Frage an die Männer: Soll eine Escort den Orgasmus vortäuschen?

[Karina Devi]

Richtig. Und die nicht nur kluge, sondern auch gute Dienstleisterin liefert ihn tatsächlich ab, oder aber zumindest in einer glaubhaften Form.

 

Im übrigen gebe ich lastmanstanding Recht: Grade die Dienstleisterinnen kommen oft gar nicht gut mit dem Ausbleiben des Kundenorgasmus zurecht. Wieso eigentlich?

 

Für mich 2 Möglichkeiten:

1. Wenn man hier die Herren so liest grösstenteils und vorallem in Bezug auf Pay6 , dann glauben die Damen logischerweise das ist wichtig. Selbst wenn es im Umkehrschluss angenommen wird.

2. Und das hat nix mit Pay6 zu tun und geht über Arbeitszufriedenheit wahrscheinlich hinaus--> Sie bekommen ihre Bestätigung nicht, dass sie gut waren. Und sind damit viele Herren wohl sehr gleich in ihrem Wunsch nach dem "Orden", in-die-Brustschlag

Ausbleiben des männlichen Orgasmus:hatte ich auch 1x mal, bzw. beim ersten mal war ich im ersten Augenblick schwer irritiert "liegts an mir?!" , allerdings hat genau das meinen Zugang zum Liebesspiel und auch die Wertigkeit des Orgasmus neu dimensioniert.

 

@ Sonnenkönig: Um mal zu desillussionieren, werd ich was richtig schreckliches sagen- nur weil eine Frau kommt, heisst dass nicht gewzungenermassen, dass der gesamte Sex toll war oder der Mann als wunderbarer Liebhaber empfunden wird. Zu einem guten Liebhaber gehört viel mehr.

Ich hatte nen Mann der konnte eigentlich ganz gut lecken, sah auch gut aus, appetitlicher Kerl, aber er war im gesamten absolut kein guter Liebhaber.

Manch Frauen können bereits bei einer relativ niedrigen Erregungsstufe durch Anspannung und Atmung ein kommen forcieren. Und wenn ich einen forciert habe, kann dass auch heissen, dass ich eigentlich keinen Bock mehr hatte, weils nicht toll war, ich aber dem Mann seinen "Abschluss" bieten wollte und ihn nicht verletzen.

 

 

@ Asfa: Ja, ich hab versucht mit dem Bandwurmsatz versucht zu erklären, dass wenn ich schon wissentlich eine "Illusion" kaufe, wie manche ausdrücke, ich mich eigentlich gar nicht selbstbestätigen kann, weil ich mir von Haus aus tendenziell schon selber in die Tasche lüge. Wie toll ist eine Bestätigung, wenn mir selber klar ist, dass das ganze irgendwie was illusorisches hat???

DAS versteh wiederum ich nicht, so wie du sagst es ist ein totaler Widerspruch.

Bearbeitet 10. September 2014 von Karina Devi

[Asfaloth]

Klingt aber so .

 

Ist aber okay, wenn Du "Dienstleistung" im Sinne eines gewissen distanzierte Pragmatismus suchst, wirst Du das auch finden und erleben.

 

Letztendlich scheint der Tenor der Posts ansonsten zu lauten:

 

"Ja, ich will Authentizität und Ehrlichkeit, reicht aber, wenn sie gut vorgetäuscht werden.."

 

In sich ein Widerspruch und es scheint eine gewisse Furcht leise mitzuschwingen.

[Rastede]

Es muss doch nicht notwendigerweise eine Selbstbestätigung des Mannes sein. Vielleicht freut er sich einfach, wenn sein eigenes Tun und Machen in einem weiblichen Orgasmus gipfelt, also ihr eine Freude bereitet.

 

Ich sehe daher einen gut vorgespielten Orgasmus seitens einer Frau, egal ob P6 oder privat, als einfaches Mittel dem Mann eine (zusätzliche) Freude zu machen, sozusagen das Sahnehäubchen. Was soll daran schädlich oder gar "unehrlich" sein? Ich sehe es sozusagen wie einen mit Freude gegebenen "Zusatzkuss". Und wenn die Freude beim Geben (auch) pekunär motiviert ist, so ist das halt im P6 aber deshalb doch nicht weniger "wert". Finde ich jedenfalls.

 

Ach ich vergaß, natürlich ist dieses Thema für mich persönlich absolut irrelevant, ich habe noch jede Frau zu Konvulsionen loooool(o) gebracht, durch Berührungen am Ellbogen. Und daher sind meine Anmerkungen nur theoretisch/akademisch ;o))).

[max2go]

...... und selbst beim Mann ist "Abspritzen" nicht automatisch gleichzusetzen mit Orgasmus.

 

Man macht's halt manchmal auch nur, um der "Dienstleisterin" das Gefühl zu geben, "einen guten Job" gemacht zu haben. Mit Orgasmus hat das für mich nicht immer zwangsläufig etwas zu tun.

 

Karina, ich kann Dir da nur zustimmen. "Orgasmus" muß nicht unbedingt guter Sex heißen und umgekehrt. Gilt auch für Männer.

 

Hatte ich auf Seite 2 schon erläutert. Und die Sache mit der "Arbeitszufriedenheit" steckt da auch schon drin.

 

Wenn ich so drüber nachdenke, wie mein persönliches Verhältnis zwischen "Abspritzen" weil geil und "Abspritzen" wegen der Arbeitszufriedenheit der Dame ist,........

 

 

 

 

[Rastede]

wegen der Arbeitszufriedenheit der Dame ist,........

 

Da könnte auch durchaus das "Arbeits-" weggelassen werden, ohne dass es unpassend würde. Sag ich doch, Gesichtspunkt "Freude machen".

[Karina Devi]

 

Wenn ich so drüber nachdenke, wie mein persönliches Verhältnis zwischen "Abspritzen" weil geil und "Abspritzen" wegen der Arbeitszufriedenheit der Dame ist,........

 

 

 

 

 

Na ich denke ja eben nicht in den Kategorien, sowas kommt mir selber gar nicht in den Kopf ...das wird angeregt durch die Posts hier.....

Das dürfte aber aufgrund meiner "Ausführungen" die vielschichtig sind, nicht ganz verstanden werden von manchem , macht aber nix, dafür wird schlicht gut diskutiert, auch wenn manchmal leichte Abrutsche ins OT; aber im Prinzip ist im weitesten Sinne fast jeder Post themenbezogen. Mir taugt's und deswegen schreibe ich derzeit auch mit.

[Gast]

Also ich kanns nur für mich sagen wenn ich es umgekehrt durchspiele, vorallem wenn es für mich wichtig wäre zur Selbstbestätigung, dass Mann einen Orgasmus hat und er spielt ihn, würd ich mich wenn ich es bemerke eher nicht besser oder bestätigt fühlen und wenn ich es nicht bemerke, aber nur weiss, dass es eventuell sein kann, dass er es mir zuliebe tut, weil er weiss dass es für mich wichtig ist, würde das auch nicht zu Selbstbestätigung führen sondern auch wieder zum Gegenteil.

So meinte ich das.

 

Da stimme ich Dir vollumfänglich zu...

 

Kann denn eine Illusion noch eine Illusion sein, wenn ich weiss, dass es eine Illusion ist, die ich zudem bewusst gekauft habe - also gekaufter Selbstbetrug?

[Exitus]

Eine Aporie, wir haben eine Aporie. Der muss man sich hingeben, find ich.

[Rastede]

Oder doch eher eine quaestio disputata?

[Exitus]

Oder doch eher eine quaestio disputata?

Neenee, das nun wirklich nicht.

[Karina Devi]

Eine Aporie, wir haben eine Aporie. Der muss man sich hingeben, find ich.

 

Absolut! Deswegen ist es ja grade so interessant! Digging deep...

Abgesehen von den "Klassikern", Sokrates, Aristoteles, gibt es im Chan zb, dem chinesischen Zenbuddhismus, Koans die oft aporetische Struktur und Funktion haben.

 

 

" Verlauf und Pointen dieser speziellen Anekdoten wirken auf den Laien meist vollkommen paradox, unverständlich oder sinnlos. (....) Kōans lassen sich häufig durchaus mit rationalen Methoden interpretieren. Bei einigen Kōans wird erwartet, dass der Zen-Schüler durch Überlegung die richtige Lösung findet. Für die meisten Kōans werden alle verstandesmäßigen Lösungen des Kōans als falsch angesehen. Der eigentliche Sinn dieser Kōans, ihre wesentliche Funktion, erschließt sich nur intuitiv, ohne Worte"

[alter Haudegen]

Oder doch eher eine quaestio disputata?

 

 

eventuell beides ?

[Clerkenwell]

eventuell beides ?

Nein. Die Aporia ist deutlich zu erkennen, aber quaestio disputata kann ich hier bei bestem Willen nicht erkennen.

 

(Auch abgesehen davon dass sich Scholastiker generell auch mehr mit goettlichem und weniger mit erotischem auseinandersetzen.)

[Anubis]

Kann denn eine Illusion noch eine Illusion sein, wenn ich weiss, dass es eine Illusion ist, die ich zudem bewusst gekauft habe - also gekaufter Selbstbetrug?

Natürlich. Vom Kaufaspekt mal abgesehen macht das doch jeder in allen möglichen Lebensbereichen mit Vorliebe. Religion, Plazebo, Kraft des positiven Denkens, ... und natürlich auch P6. Was wär denn das Leben ohne Selbstbetrug? Natürlich ist das leichter, wenn man nicht dafür bezahlt hat, aber den Spagat kriegt der Mensch mit so viel Übung in anderen Bereichen auch noch ganz gut hin.

Bearbeitet 10. September 2014 von Anubis

[Gast]

Eine Aporie, wir haben eine Aporie. Der muss man sich hingeben, find ich.

 

Es freut mich sehr, dass ich dich zur "Hingabe" bewegen konnte....

 

Auf jeden Fall ist das der erste Schritt zu einem guten Orgasmus....

[Sonnenkönig]

 

@ Sonnenkönig: Um mal zu desillussionieren, werd ich was richtig schreckliches sagen- nur weil eine Frau kommt, heisst dass nicht gewzungenermassen, dass der gesamte Sex toll war oder der Mann als wunderbarer Liebhaber empfunden wird. Zu einem guten Liebhaber gehört viel mehr.

Ich hatte nen Mann der konnte eigentlich ganz gut lecken, sah auch gut aus, appetitlicher Kerl, aber er war im gesamten absolut kein guter Liebhaber.

Manch Frauen können bereits bei einer relativ niedrigen Erregungsstufe durch Anspannung und Atmung ein kommen forcieren. Und wenn ich einen forciert habe, kann dass auch heissen, dass ich eigentlich keinen Bock mehr hatte, weils nicht toll war, ich aber dem Mann seinen "Abschluss" bieten wollte und ihn nicht verletzen.

 

 

Das ist zwar bekannt, ich schrieb schließlich von einem Indiz und nicht von einem unwiderlegbaren Beweis. Aber es ist nicht ganz der Punkt.

 

Ein Höhepunkt im Escort erweckt für viele Männer schlicht und einfach die Illusion/Möglichkeit einer gewissen Sympathie und sexuellen Erregung - im Gegensatz zur völlig unerregten, überprofessionellen Anbieterin oder gar zum kalten Fisch, der alles passiv über sich ergehen lässt. Das ist im Kontext der Fragestellung, die sich ja einzig und allein auf Escort bezog, eben positiv für manche Kunden.

Bearbeitet 10. September 2014 von Sonnenkönig

[Gast]

Natürlich. Vom Kaufaspekt mal abgesehen macht das doch jeder in allen möglichen Lebensbereichen mit Vorliebe. Religion, Plazebo, Kraft des positiven Denkens, ... und natürlich auch P6. Was wär denn das Leben ohne Selbstbetrug? Natürlich ist das leichter, wenn man nicht dafür bezahlt hat, aber den Spagat kriegt der Mensch mit so viel Übung in anderen Bereichen auch noch ganz gut hin.

 

Meiner Meinung nach handelt es sich z.B. bei Placebo und bei der Religion nicht um Selbstbetrug, sondern um Fremdbetrug...

Ob es dann tatsächlich Fremdbetrug war, erkennst du in der Religion erst dann, wenn du tatsächlich dem Schöpfer gegenüberstehst - den Selbstbetrug wirst du also nie erfahren...

[x-yz]

Eine Lösung für all diese Probleme? Nicht umsonst ist Apple der Liebling der Frauen. Apple weiss was Frauen wünschen. Die App für zielgenauen Orgasmus, sozusagen auf Knopfdruck und garantiert echt. http://www.der-postillon.com/2014/09/hype-gerechtfertigt-apple-watch-heilt.html

[Namenloser]

sagt sie Dir, dass sie es mit Dir nur wegen des Geldes treibt ?

.

 

Implizit natürlich immer wenn ich frage, wie viel ich diesmal überweisen muss. Und auf die explizite Frage, ob sie es auch umsonst mit mir treiben würde. Wir wissen alle, dass die Antwort nur nein lauten kann.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 16:11 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:04 Uhr ----------

 

Komisch.... ist bei mir genau andersherum: Gerade in einer Beziehung (genauso wie in einer privaten Freundschaft) erwarte ich Ehrlichkeit, denn nur so entwickele ich mich weiter ... .... Was mir ein Dienstleister erzählt, halte ich zunächst einmal als "Verkaufsgespräch" ... ("Junge Frau, diese Hose steht ihnen wie angegossen, sie sehen blendend aus!!! ". ...)

 

Und das willst du, dass dir entweder eine zu grosse oder zu kleine Hose verkauft wird? Ist natürlich nicht einfach, einen Dienstleister zu finden, der einen im Zweifel nicht verarscht.

Wenn ich natürlich ein Rollenspiel will, bei dem ich den grössten Macker auf Erden geben kann, dann bestelle ich das so. Meistens will ich aber hauptsächlich Sex und interessante Gespräche, keinen Egopusch. Für letztes erwarte ich schon eine gewisse Ehrlichkeit. Ich habe ja auch nicht den Anspruch, ihr bester Sexpartner zu sein. Ich geniesse es, in dieser Hinsicht eigentlcih nichts verkacken zu können, das befreit.

[Asfaloth]

Meiner Meinung nach handelt es sich z.B. bei Placebo und bei der Religion nicht um Selbstbetrug, sondern um Fremdbetrug...

Ob es dann tatsächlich Fremdbetrug war, erkennst du in der Religion erst dann, wenn du tatsächlich dem Schöpfer gegenüberstehst - den Selbstbetrug wirst du also nie erfahren...

Über Religion will ich nicht urteilen, aber da Plecebos ja auch Wirkung entfalten, kann man diesbezüglich eigentlich nicht von Betrug ausgehen.

[Gast]

Über Religion will ich nicht urteilen, aber da Plecebos ja auch Wirkung entfalten, kann man diesbezüglich eigentlich nicht von Betrug ausgehen.

Über Religion kannst du auch nicht urteilen - wenn du die Wahrheit kennst, ist es zu spät....das ist aber auch Sinn der Religion...glauben....nicht wissen...

 

Auch über Placebo solltest du dein Urteil überdenken. Hier ging es um Illusion und Selbstbetrug. Soweit mir bekannt ist, denken die Probanden (oder haben die Illusion) bei einem Test, dass sie ein Medikament bekommen. Das ist aber eben nicht bei allen der Fall - einige bekommen Placebos. Mithin werden sie betrogen und das nennt man dann Fremdbetrug.

Anubis hat es verstanden.....

 

Gerade gesehen....ich hoffe, Philebos versteht es dann auch...

Bearbeitet 10. September 2014 von lolo

[Asfaloth]

Nichtwissen, Glauben, Hypothesen und Annahmen kann man nicht mit (Selbst-) Betrug gleichsetzen, ich denke, das siehst Du nicht anders.

 

Beim Thema Placebo habe ich keinen Anlass, etwas zu überdenken, denn auch hier ist der Begriff Betrug nicht angebracht.

 

Um es grob laienhaft zu formulieren:

Ein Medikament mit einem Wirkstoff wirkt biochemisch auf den Körper ein, damit dieser darauf reagiert. Ein Placebo hat keinen Wirkstoff, kann aber dennoch Wirkung im Körper entfalten, da die Einwirkung auf einer informativen Ebene geschieht.

 

Nicht jedes Medikament mit Wirkstoff erziielt die gewünschte Wirkung, ebensowenig wie jedes Placebo, Der biochemische Eingriff ist messbarer und direkter, damit aber auch weniger ganzheitlich.

Beim Placebo beginnt man gerade erst mit den Forschungen, da die dort wirkenden Prozesse im Körper äusserst schwierig zu analysieren sind, da hier Geist und Körper zusammenwirken und sehr subtile Wechselwirkungen entstehen.

 

Es geht den Schulmedizinern auf dem feld ähnlich wie den klassischen Physikern, als sie auf die Quantenmechanik stiessen.

Damit sind wir wieder beim Nichtwissen, aber auch voll im OT und sollten das Thema beenden.

[Lastmanstanding]

Interessant Ist, wie dicht Pro und contra hier noch immer zusammenliegen. 22 vs 27 Stimmen. Jetzt würde mich nur noch interessieren, wie das rein männliche und rein weibliche Ergebnis dahinter aussieht. Kann man ja leider nicht sehen.

[Karina Devi]

Es sollten doch nur Männer beantworten oder?

Also werden die Damen sich da doch eher zurückhalten und so wie geschehen sich nur an der Diskussion beteiligen.

[Lastmanstanding]

Also werden die Damen sich da doch eher zurückhalten und so wie geschehen sich nur an der Diskussion beteiligen.

 

Das ist eine nicht belegbare Behauptung. Es lässt sich lediglich belegen, wie die Gesamtheit der Abstimmenden votiert hat. Alles andere ist Vermutung und ich wollte ja nur sagen, dass ich es schade finde, dass dies eben immer eine Vermutung bleiben wird.