Coronavirus / Grippeviren und Buchungsverhalten

[Jakob]

vor 20 Minuten schrieb Achim:

Na, die übliche, alberne Reaktion.

Klimaanlagen in Zügen und Flugzeugen sind ein ganz andere Dimension. Die kannst du gar nicht bezahlen.

Die übliche Nebelkerze mangels sachlicher und fachlich fundierter Argumente. Filter (nicht Klimaanlagen) könnte ich sehr wohl bezahlen. Es ging jedenfalls bislang nicht um Bau von Klimaanlagen in Schulen...

vor 45 Minuten schrieb Achim:

Viel sinnvoller würde ich es finden, die Kapazität der Schulbusse zu erhöhen. Die Reisebusbranche dürfte Kapazität frei haben und es macht wenig Sinn die Kinder in der Schule zu trennen und im Bus zu quetschen.

Dem stimme ich absolut zu.

[Achim]

vor 57 Minuten schrieb Spring:

In Deutschland muss alles seine bürokratische Richtigkeit haben. Es sterben täglich Hunderte an nicht 100% geprüften und richtig beschafften Luftfiltern. Die Hersteller sind in den Startlöchern, aber bis sich die Regierung entscheidet ist vermutlich die Pandemie vorbei.
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/corona-filter-hengst-100.html

Alles wunderbar. Nur wirst du es nicht mehr erleben, dass sie ihr 100.000Gerät gebaut haben. Zähl doch einfach mal bis 100.000 Alleine dafür brauchst du ´ne Woche.

Es ist richtig die Dinge bis zu Ende zu denken und richtig zu machen. Dazu ist es viel zu aufwändig und zu teuer um es mal über's Knie zu brechen.

Aber ich geben zu: es eignet sich hervorragend für das übliche, unqualifizierte  Gemecker.

[Act One Escort Service]

vor 15 Stunden schrieb Dr. Cox:

Das bezweifel ich persönlich. Noch habe ich nichts davon mitbekommen, dass die Politik vorgibt, was die Medien zu veröffentlichen haben. Sowohl beim öffentlichen Rundfunk, als auch beim privaten Rundfunk. Das entscheiden immer noch die Reakteure oder der Chef vom Dienst persönlich. Da ich in der Branche tätig bin, kann ich das durchaus beurteilen. 

Persönlich halte ich diese Radiomeldung für irreführend und nicht gerade clever präsentiert. Es wirkt so, als ob die Radiosender (vor allem die in Hamburg) auch nicht mehr wüssten, was sie veröffentlichen sollen. Wie heißt es so schön in der Kommunikationslehre: Man kann nicht nicht kommunizieren! Man muss aber auch dazu sagen, dass medial aktuell-- auch weil keine Veranstaltungen stattfinden -- thematisch die sogenannte "saure Gurken-Zeit" ist und die Corona-Pandemie das auf ewig führende Thema in den Medien in der nächsten Zeit sein wird. So schnell wird sich daran auch erstmal nichts ändern. 

Merkt man das du in der Branche tätig bist.

Wo steht denn etwas von Politik?

[Achim]

vor einer Stunde schrieb Jakob:

Die übliche Nebelkerze mangels sachlicher und fachlich fundierter Argumente. Filter (nicht Klimaanlagen) könnte ich sehr wohl bezahlen. Es ging jedenfalls bislang nicht um Bau von Klimaanlagen in Schulen...

Züge und Flugzeuge hast du angeschleppt. Du hast Recht, Filterwechsel ist einfacher als das Ding zu bauen. Aber wo haben wir denn in Deutschland 100.000 Flugzeuge oder Züge versteckt? Alleine mit der jährlichen Wartung und Prüfung dieser Geräte könnte man ein Bataillion der Bundeswehr durchgehend beschäftigen.

Es ist und bleibt eine weder sinnvolle, noch durchführbare Idee.

Und ich muss doch nun wirklich einem Anwalt nicht erklären, dass man im öffentlichen oder gewerblichen Raum nicht mal so einfach Elektrische Geräte schleppt und sie anschließt und betreibt? Oder schleppt bei euch jeder Mitarbeiter sein Handy Ladegerät oder seine Kaffeemaschine ins Büro uns stöpselt sie ohne Prüfung in die Steckdose? Wenn doch, dann lass dich nicht von der BG erwischen.

Bearbeitet 27. November 2020 von Achim

[Jakob]

Du lenkst ja gerne ab. Ich erinnere zum Drittenmal, dass es bei meinem ursprünglichen Beitrag um seitens Eltern bereits beschaffter Geräte ging, welche nicht aufgestellt werden durften. Das ist absolut hirnig. Weil jedes aufgestellte Gerät einen Beitrag dazu liefert, ein Infektionsrisiko zu senken.

Das bezeichnest Du als "blinden Aktionismus" und unsinnig. Beides ist es nicht.

Ebenso hirnig ist es eine erforderliche "Prüfung" dieser Geräte als absoluten Hinderungsgrund hinzustellen. Du weißt ja schon, wie diese Prüfungen elektrischer Geräte ablaufen und wie "groß" der Aufwand dafür ist? Die Zulassungen werden nachgesehen. Der Stecker wird in einen sogenannten "Geräteprüfer" gestöpselt und entweder leuchtet ein grünes oder ein rotes Lämpchen auf. Fertig. Grün bedeutet OK, rot bedeutet "nicht in Betrieb nehmen".

Klar, in "Deinem" Betrieb werden die Kaffemaschinen wohl einem extensiven Funktionstest unterworfen, einschließlich Begutachtung des Brühergebnisses unter Berücksichtigung des Mahlgrades und der Sorte des Kaffees. Außerdem eine Standsicherheitsprüfung in einem simulierten Erdbeben. Dann kann ich Deine Bedenken nachvollziehen.

Bearbeitet 27. November 2020 von Jakob

[Spring]

Ich erinnere gerne an den alten Spruch.
Alle waren der Meinung das geht nicht - nie und nimmer
Dann kam einer, der hat es einfach gemacht.

[Achim]

vor 3 Minuten schrieb Jakob:

Du lenkst ja gerne ab. Ich erinnere zum Drittenmal, dass es bei meinem ursprünglichen Beitrag um seitens Eltern bereits beschaffter Geräte ging, welche nicht aufgestellt werden durften. Das ist absolut hirnig. Weil jedes aufgestellte Gerät einen Beitrag dazu liefert, ein Infektionsrisiko zu senken.

Das bezeichnest Du als "blinden Aktionismus" und unsinnig. Beides ist es nicht.

Ebenso hirnig ist es eine erforderliche "Prüfung" dieser Geräte als absoluten Hinderungsgrund hinzustellen. Du weißt ja schon, wie diese Prüfungen ablaufen und wie "groß" der Aufwand dafür ist?

Ich lenke nicht ab. Ich versuch dir zu erklären, dass es so nicht geht. Und das hat seinen Sinn. Und es wird noch sinniger, wenn es sich um Kinder oder Minderjährige handelt. Man schleppt nicht einfach Geräte an und betreibt sie, selbst dann nicht, wenn es sinnvoll erscheint. Man kann darüber nachdenken, man kann darüber reden und danach kann man es vergessen. 

Les' das mal: und das war nur ein kleines Deko-Teil

 

Das wie die Kritik der FDP. Man darf doch nicht alle Gastronomiebetriebe schließen! Man muss doch vorher die Wirksamkeit ihrer Schutzmaßnahmen prüfen! Man treibt Gastronomen in den Ruin!

Sie haben doch schon bei der Rückverfolgbarkeit gezeigt, dass sie es nicht können. Wer soll das machen? Wann soll das gemacht werden? Wie lange braucht's bis Ergebnisse vorliegen? Opposition eben. Hauptsache mal was kritisiert. Kam gestern Abend im Fernsehen. Das einzig positive daran war, dass die Gute ausnahmsweise recht hübsch war. Aber ein bisschen intelligenter hätte sie sich schon präsentieren können.

[Dr. Cox]

vor 16 Stunden schrieb Act One Escort Service:

Für wie doof halten die das Volk. Das war ganz bewusst als Beruhigungspille inszeniert. 

Huch, warum dieser aggressive Unterton? Da ich bezweifel, dass Radiosender Beiträge produzieren, um das Volk zu beruhigen, bin ich davon ausgegangen, dass du davon sprichst, dass die Politik dies als Beruhigspille arrangiert hat.

Wenn dem nicht so ist, ist es ganz einfach: Dann habe ich dich halt falsch verstanden.

[Achim]

vor 14 Minuten schrieb Spring:

Ich erinnere gerne an den alten Spruch.
Alle waren der Meinung das geht nicht - nie und nimmer
Dann kam einer, der hat es einfach gemacht.

Ja, das gibt's. Und um bei meinem Beispiel zu bleiben: das Kid ist tot, der arme Tropf ist jetzt schlauer und sitzt (hoffentlich). Es gibt eben bedauerliche Dummköpfe. Aber man muss sich ja nicht daran orientieren.

[Spring]

Ich nagle inzwischen einen Pudding an die Wand ...
Mannomann

[Preiselbär]

Man hatte den ganzen Sommer Zeit sich über die Filteranlagen für Schulen Gedanken zu machen und die Umsetzung anzugehen...Passiert ist nichts.

Speisegaststätten mit Hygienekonzepten zu schließen, halte ich tatsächlich für unsinnig. Jede Fahrt in öffentlichen Verkehrsmitteln zu Stoßzeiten ist riskanter. Da hat die FDP schon recht.

[Jakob]

vor einer Stunde schrieb Achim:

Ja, das gibt's. Und um bei meinem Beispiel zu bleiben: das Kid ist tot, der arme Tropf ist jetzt schlauer und sitzt (hoffentlich). Es gibt eben bedauerliche Dummköpfe. Aber man muss sich ja nicht daran orientieren.

Jetzt wird es bizarr. Raumluftfilter in Schulen bringen Kinder um .

[BrennerK]

vor 3 Stunden schrieb Jakob:

Bei mancher Schule, beispielsweise in McPom, dürfte eher kein akuter Bedarf bestehen.

Dann nehmen wir eben gesamt MVP und auch SH raus, dann bleiben "nur" noch >460.000. Und nu?

[Jakob]

Zum Blödsinn und Unwirksamkeit:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.02.20205633v2

90% Reduktion der Aerosole > 3 nm (Virionen Durchmesser: 60-140 nm), zudem homogen (von wegen "Blase"), ist natürlich nicht der Rede wert. Außerdem sind das ja bloß Eierköppe und die haben sowieso keine Ahnung .

Wer kein Englisch kann, schaut sich Figur 2 an, blaue Kurve ohne Raumluftfilter, die anderen mit. Die y-Skala ist übrigens logarithmisch, linear würden die Graphen noch viel weiter auseinander fallen. Die Versuche wurden in High School Klassenräumen durchgeführt, also durchaus praxisnah.

Für die Recherche habe ich keine 3 min. gebraucht.

Bearbeitet 27. November 2020 von Jakob

[Act One Escort Service]

vor 2 Stunden schrieb Dr. Cox:

Huch, warum dieser aggressive Unterton? Da ich bezweifel, dass Radiosender Beiträge produzieren, um das Volk zu beruhigen, bin ich davon ausgegangen, dass du davon sprichst, dass die Politik dies als Beruhigspille arrangiert hat.

Wenn dem nicht so ist, ist es ganz einfach: Dann habe ich dich halt falsch verstanden.

Dr. VOX

Alles Fake, ich bin sehr nett und du hast mich falsch verstanden

 

vor 8 Minuten schrieb Act One Escort Service:

Dr. VOX

Alles Fake, ich bin sehr nett und du hast mich falsch verstanden

 

Brenner hat seinen Lachsmiley verloren.

[Achim]

vor 3 Stunden schrieb Jakob:

Jetzt wird es bizarr. Raumluftfilter in Schulen bringen Kinder um .

Jetzt komm aus der Deckung. Du weißt genau, dass es so ist. Du kennst die Vorschriften und du kennst den Sinn dahinter.

Von "bizarr" zu reden ist albern. Und die Nebelkerzen kannst du stecken lassen. Dein Rückzug ist auch durch den Nebel erkennbar und das ist Schande.

vor 2 Stunden schrieb Jakob:

Zum Blödsinn und Unwirksamkeit:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.02.20205633v2

90% Reduktion der Aerosole > 3 nm (Virionen Durchmesser: 60-140 nm), zudem homogen (von wegen "Blase"), ist natürlich nicht der Rede wert. Außerdem sind das ja bloß Eierköppe und die haben sowieso keine Ahnung .

Wer kein Englisch kann, schaut sich Figur 2 an, blaue Kurve ohne Raumluftfilter, die anderen mit. Die y-Skala ist übrigens logarithmisch, linear würden die Graphen noch viel weiter auseinander fallen. Die Versuche wurden in High School Klassenräumen durchgeführt, also durchaus praxisnah.

Für die Recherche habe ich keine 3 min. gebraucht.

Ok Schlaumeier. Wenn du 100.000 Geräte bis April besorgen kannst, dann zahle ich sie. Ansonsten gib' auf.

[Jakob]

Am 27.11.2020 um 16:31 schrieb Achim:

Ok Schlaumeier. Wenn du 100.000 Geräte bis April besorgen kannst, dann zahle ich sie. Ansonsten gib' auf.

Großmaul. Als ob Du minimum 100 Mio € zur Verfügung hättest, geschweige denn übrig. Vermutlich kannst Du noch nicht einmal ein Gerät bezahlen und das ist (u.a.) Dein Problem. Deswegen wetterst Du wohl gegen Eltern, die schon Geräte selbst für die Schule gekauft haben. Weil sie es können, Du aber nicht.

Fakten aus aktuellen Studien zu kennen, macht übrigens noch keinen Schlaumeier, vielmehr macht das Ignorieren der Ergebnisse solcher Studien demgegenüber den Ignoranten (um freundlich und sachlich zu bleiben) und pathologischen "Rechthaber".

Dieses Verhalten kommt einem ohnehin hier bekannt vor, wenn ich beispielsweise so an einen gewissen "gewonnenen" (subjektiv und gefühlt) Prozess denke, wo es dann doch eine gewisse Diskrepanz zwischen Wahrnehmung und Realität gibt .

 

Bearbeitet 29. November 2020 von Jakob

[Wanninger]

Am 27.11.2020 um 12:34 schrieb Jakob:

Ebenso hirnig ist es eine erforderliche "Prüfung" dieser Geräte als absoluten Hinderungsgrund hinzustellen. Du weißt ja schon, wie diese Prüfungen elektrischer Geräte ablaufen und wie "groß" der Aufwand dafür ist? Die Zulassungen werden nachgesehen. Der Stecker wird in einen sogenannten "Geräteprüfer" gestöpselt und entweder leuchtet ein grünes oder ein rotes Lämpchen auf. Fertig. Grün bedeutet OK, rot bedeutet "nicht in Betrieb nehmen".

Es ist komplett egal, wie so eine Prüfung abläuft und wie lächerlich die ist. Wir leben leider aber auch in einem Land, in dem zunehmend jeder Depp mit Anwalt kommt und die ziehen sich dann an solchen kleinen Formalitäten auf.

Ich würde auch sagen, dann legt man eben zusammen, kauft so ein Ding und stellt es auf.  Ich kann aber auch den Schulleiter verstehen, wenn er das ablehnt. Wenn irgendwas passiert und das muss noch nicht einmal was mit dem Gerät zu tun haben, wird bei 20 Schülern schon irgendein Elternteil mit Anwalt anrücken und dann wird man der Schule und dem Schulleiter an den Kragen gehen, weil so ein nicht zugelassenes Gerät aufgestellt haben.

Die Arbeitsschutzunterweisungen, die ich jedes Jahr halten darf, werden auch jedes Jahr länger und anhand der Punkte, die da neu aufgenommen werden, kann man sich ausmalen, weswegen die Leute heute zum Anwalt rennen und vor Gericht ziehen. Nicht anders kann man so Urteile erklären, wonach die Zeit, die man auf dem Klo sitzt, Privatangelegenheit ist, die Zeit für den Gang zum und vom Klo aber dienstlich. Nur bei Beamten ist die Zeit, in der sie auf dem Klo sitzen, auch Dienstsache.

Ich sage nur, wenn du vor ein paar Jahren früh stockbesoffen in die Firma gekommen, eine Treppe runtergefallen bist und dir ein Bein gebrochen hast, dann warst du selbst dran schuld und hattest Interesse daran, dass das nicht so viele erfahren. Heute darfst du als Vorgesetzter von dem erst einmal nachweisen, dass du denjenigen über das Alkoholverbot am Arbeitsplatz belehrt hast, diese Belehrung nicht länger als ein Jahr zurückliegt und das zudem vom Belehrten unterschrieben wurde. Dann kannst du nur hoffen, dass der nicht aus irgendeinem Grund viel Zeit in einem anderen Büro verbringt. Das hat zwar nichts mit dem Unfall zu tun, aber dann ist die Arbeitsschutzbelehrung erneut durchzuführen, auch wenn das Jahr noch nicht abgelaufen ist.

[Spring]

vor 2 Stunden schrieb Jakob:

Großmaul. Als ob Du minimum 100 Mio € zur Verfügung hättest, geschweige denn übrig. Vermutlich kannst Du noch nicht einmal ein Gerät bezahlen und das ist (u.a.) Dein Problem. Deswegen wetterst Du wohl gegen Eltern, die schon Geräte selbst für die Schule gekauft haben. Weil sie es können, Du aber nicht.

Fakten aus aktuellen Studien zu kennen, macht übrigens noch keinen Schlaumeier, vielmehr macht das Ignorieren der Ergebnisse solcher Studien demgegenüber den Ignoranten (um freundlich und sachlich zu bleiben) und pathologischen "Rechthaber".

Dieses Verhalten kommt einem ohnehin hier bekannt vor, wenn ich beispielsweise so an einen gewissen "gewonnenen" (subjektiv und gefühlt) Prozess denke, wo es dann doch eine gewisse Diskrepanz zwischen Wahrnehmung und Realität gibt .

 

Nur kein Neid, Achim ist so reich, der kann sich sogar einen Ghost Writer für seine Postings leisten

[Jakob]

@WanningerOK, also einfach nichts tun, weil man Schiss hat, dass irgendwer um die Ecke kommt und herumpupt (oder gar wegen Pillepalle zu Gericht rennt, ich will mal von konkreten Beispielen absehen ). Was ist das bloß für eine Mentalität? Dann muss man sich aber auch damit abfinden, dass einem haarklein vorgeschrieben wird, was man zu tun und zu lassen hat. Und selbst schlicht ohne jegliche Eigeninitiative untätig bleiben.

Außer man ist Milliardär, wie Achim. Wobei ich dann seine Problem nicht nachvollziehen kann ...

Diese "Das geht nicht weil"-Verhinderermentalität spricht jedenfalls nicht für eine Tätigkeit mit unternehmerischer Verantwortung.

Bearbeitet 29. November 2020 von Jakob

[Spring]

Man kommt zu einem Unfall und stellt fest, dass der Verbandkasten seit einen Monat abgelaufen ist. Was tun?
Verbluten lassen bevor man was falsches macht?

 

[Asfaloth]

https://www.heise.de/tp/features/Keine-Reisefreiheit-fuer-Impfgegner-4973891.html?wt_mc=rss.red.tp.tp.atom.beitrag.beitrag

Vermutlich wird es darauf hinauslaufen, dass man mit "Druck" dazugebracht werden soll, sich einem Impfstoff mit noch unbekannten Langzeitwirkungen auszusetzen und ohne dass klar ist, ob man damit nur eine bessere Abwehr haben wird und dabei dennoch infektiös bleibt.

Bei der Buchung heisst es dann: "Bitte Kopie vom Personalausweis und des aktuellen Impfpasses, bitte !"

(Im Kontext des Forums ist jetzt nicht ausschliesslich die Buchung eines Fluges gemeint)

[Wanninger]

vor 2 Stunden schrieb Jakob:

@WanningerOK, also einfach nichts tun, weil man Schiss hat, dass irgendwer um die Ecke kommt und herumpupt (oder gar wegen Pillepalle zu Gericht rennt, ich will mal von konkreten Beispielen absehen ). Was ist das bloß für eine Mentalität?

Das ist eine LMA^2-Mentalität. Irgendwann haben die Leute eben die Schnauze voll und gehen den Weg des geringsten Widerstandes. Sterben muss jeder, aber die Frage ist, wegen welcher Sachen man sich Bluthochdruck und einen Herzinfarkt holt.

Bei Sicherheitsaspekten kommt das auch daher, dass auf solche "Vergehen" Geld- und Freiheitsstrafen stehen, die nicht ohne sind. Also gehen die Leute dazu über, das zu machen, was ihnen von einer Ebene weiter oben vorgegeben wird, denn damit sind sie aus dem Schneider. Erfahrungsgemäß fallen einem auch diejenigen als erstes in den Rücken, die vorher am lautesten geschrien haben.

In großen Unternehmen tummeln sich auf den oberen Etagen Unmassen an Beratern und wenn was schiefläuft, dann stellen sich dort alle hin und erklären, dass sie ja nur auf ihre Berater gehört haben. Davon, dann den Schuldigen zu spielen, lebt eine ganze Branche. Und die ist weder klein noch nagt sie am Hungertuch.

Da brauchst du aber nicht so weit zu gehen. Da muss man sich nur mal in der eigenen Wohnanlage umschauen. Die, die immer rumnörgeln, sind auch immer die, die selbst absolut nichts tun. Alle Dienstleister und Handwerker passen ihnen nicht, gegen jeden stänkern sie rum. aber wenn sie mal einen suchen und vorschlagen sollen, dann passiert nichts. Dafür werden dann aber Wohngeldabbuchungen zurückgepfiffen und man pisst zur jährlichen Versammlung rum. Mit Anwalt ist außer Drohungen noch keiner gekommen.

Um Mark Twain zu zitieren: "Wenn du einen verhungernden Hund aufliest und ihn gesund pflegst, wird er dich nicht beißen. Das ist der Hauptunterschied zwischen Hund und Mensch."

Bearbeitet 29. November 2020 von Wanninger

[Achim]

vor 4 Stunden schrieb Jakob:

@WanningerOK, also einfach nichts tun, weil man Schiss hat, dass irgendwer um die Ecke kommt und herumpupt (oder gar wegen Pillepalle zu Gericht rennt, ich will mal von konkreten Beispielen absehen ). Was ist das bloß für eine Mentalität? Dann muss man sich aber auch damit abfinden, dass einem haarklein vorgeschrieben wird, was man zu tun und zu lassen hat. Und selbst schlicht ohne jegliche Eigeninitiative untätig bleiben.

Außer man ist Milliardär, wie Achim. Wobei ich dann seine Problem nicht nachvollziehen kann ...

Diese "Das geht nicht weil"-Verhinderermentalität spricht jedenfalls nicht für eine Tätigkeit mit unternehmerischer Verantwortung.

Es ist ja schon traurig genug, dass man einem Menschen, der von sich selber behauptet eine fundierte Ausbildung in seinem Fach genossen haben will, einfachste Dinge erklären muss. Noch trauriger wird es, wenn dieser Kerl noch vor Kurzem andere aufs Korn nimmt, weil sie ihre eigenen Entscheidungen treffen und rum posaunt, man müsse sich an Recht und Ordnung halte und sogar noch mit seinen lächerlichen Kenntnissen aus alten Kung Fu Filmen prahlt.

Jakob, ich fürchte, dein Sifu hat dir mit dem Bo zu fest auf die Rübe gehauen. Das musst du untersuchen lassen.

Es geht hir nicht darum nichts zu tun, sondern die richtigen  Dinge richtig zu tun. Aber das wirst du nie verstehen, Jakopp.

vor 7 Stunden schrieb Jakob:

Großmaul. Als ob Du minimum 100 Mio € zur Verfügung hättest, geschweige denn übrig.

Aha, ich sehe ein Fünkchen Verstehen. Geht doch.

Dann einigen wir uns doch darauf, dass du soweit von 100.000 Geräten entfernt bist, wie ich von 100.000Mio.

Und jetzt komm nicht wieder mit deinem alten Gerät. Wenn du es unbedingt aufstellen willst, dann sag' doch dem Schulleiter, dass du schriftlich die volle Verantwortung dafür übernimmst und für den gefahrlosen Betrieb garantierst. Wenn du Hilfe bruachst, dann schreibe ich dir diese Erklärung. Dann wärst du ein Held und kein Großmaul.

Bearbeitet 29. November 2020 von Achim

[Spring]

@Achim

Mach mal eine Ausbildung bei Lolo, der war wenigstens noch ungewollt komisch.