Wollen Frauen "vergewaltigt" werden?

[Wulf]

Tut ihr mir und evtl. auch anderen bitte den Gefallen und bleibt beim SPIEL?! Sonst finde ich das Thema nicht mehr witzig. Danke:blume:

 

Du hast natürlich recht!!!

[texasrancher]

"Rücksichtslos benutzen" beschreibt es zutreffend. Der Mann reduziert die Frau auf ein reines Lustobjekt, an dem er sich rücksichtslos bedient, ohne zu Fragen und scheinbar gegen den Willen der Frau.

 

Unser Spiel war so "ernst", dass ich zwischendurch sogar Gewissenbisse bekam und abbrechen wollte. Aber die ängstlichen und doch geilen Blicke der Frau, meine Gier und Geilheit und das blinde Vertrauen auf das Codewort ließen mich zum Tier werden und lösten dann erstaunliche und gegensätzliche Gefühle aus, die ich so noch nicht erlebt hatte. Vergleichbar vielleicht nur mit den Gefühlen, der eigenen Frau beim Sex mit Fremden in die Augen zu schauen. Total faszinierend und überwältigend. Es läßt sich einfach nicht so in Worte fassen.

[est]

wen das thema weiterhin interessiert......

[Wulf]

Auch im von mir geschilderten Fall bedeutete übrigens ein "NEIN" keineswegs ein NEIN, sondern im Gegenteil : Wehe, Du hörst jetzt wirklich auf ...

 

Aber FRAU kann mit dieser Phantasie erleben/genießen, was Frau eigentlich, der Konvention oder Erziehung folgend, nicht macht/nicht darf/was sterng außer jeder Norm ist. Sie kann in ihrer Phantasie ja nichts dafür, dass sie benutzt und zur Lust gezwungen wird ...

 

Vielleicht ist das ein Erklärungsansatz. Muss man eigentlich alles erklären können???

 

Da gibt es sicher so viele Erklärungen wie Phantasien, wenn es überhaupt erklärbar ist.

 

Man muss sicher nicht alles erklären können. Aber ist es nicht dramatisch, wenn ca. die Hälfte aller Frauen solche Phantasien hegt und Mann davon nichts weiss?

Wir können hier aber das Phänomen versuchen zu beschreiben und damit für mehr Aufklärung und sexuelle Zufriedenheit sorgen.

[Sonnenkönig]

Tja das ist so eine Schwierigkeit mit den Fantasien. Warum machen mich bestimmte Fantasien geil, und jemand anders nicht.

Ich glaube Phantasien sind zu komplex und sind zu sehr mit der eigenen Persönlichkeit verwoben, als dass man sie in ihre Einzelteile zerlegen kann und dann betrachten

 

Dagegen spricht allerdings, dass es diese äußerst beliebten 08/15 Phantasien ala "geile Krankenschwester" gibt.

 

 

@Snowbunny: Gestern abend habe ich so nebenbei mal ein natürliches, wenn auch etwas unangenehmes Thema auf den Tisch geschmissen. Das war natürlich OT, aber sonst stört das ja auch keinen.

Wie erwartet gab es keine inhaltliche Stellungnahme dazu, denn die Einigkeit zwischen Bucherseite (will davon lieber gar nix wissen) und Anbieterseite (will nicht unbedingt gern was dazu sagen) war hier mal gegeben. Das meinte ich mit den sogenannten Tabus, die dann nicht diskutiert werden.

Bearbeitet 10. Juni 2009 von Sonnenkönig

[Bernd666]

Ich denke, die meisten Fantasien machen in der Realität keinen Spass.

 

Ich neige eher dazu, dass sich die Frau mir ein wenig unterwirft, ich sie im im Bett aber verwöhne.

 

Vermutlich ist es dann beim hart rannehmen umgekehrt, eine Kompensation. Frauen

die dominiert werden wollen, haben demnach real die Hosen an.

[Alina]

Tut ihr mir und evtl. auch anderen bitte den Gefallen und bleibt beim SPIEL?! Sonst finde ich das Thema nicht mehr witzig. Danke:blume:

 

ein Danke alleine reicht da nicht -

 

Demnächst heißt es noch, das alle Frauen "wirklich" vergewaltigt werden wollen - hier ging es schließlich nur um die Phantasie. Wobei das für die Psyche eines Vergewaltigers ja schlecht ist, wenn die Frau so tut - als wolle sie es auch, meist wollen sie ja das gerade nicht.

 

Was die Phantasie angeht, danke Tex für die offenen Worte, auch wenn das 0,0 meiner Phantasie entspricht, finde ich es gut, das Du es gepostet hast.

[Beraterbody]

Tut ihr mir und evtl. auch anderen bitte den Gefallen und bleibt beim SPIEL?! Sonst finde ich das Thema nicht mehr witzig. Danke:blume:

 

Da ich die Phantasie schon merkwürdig finde, kann ich dir nur zustimmen. Das Wort - Vergewaltigung - im Zusammenhang mit gewolltem Sex finde ich schon arg abstrakt.

 

Dominanz, egal von welcher Seite ausgehehend, hat sicherlich seinen Reiz, muss aber in vorbestimmten Grenzen bleiben.

[Bloßeinbesucher]

Das Besondere an einer Vergewaltigung ist nicht, daß der Täter dem Opfer Gewalt antut, sondern daß er ihm gegen dessen Willen Lust aufzwingt. Verhielte es sich anders, ließe sich das Delikt juristisch als Nötigung in Tateinheit mit Körperverletzung (und dies meistens in einem minderschweren Fall) werten. Deshalb -- und da hatten die Feministinnen ausnahmsweise einmal recht -- war und ist es ja so idiotisch, wenn Verteidiger argumentieren, das Opfer habe durch Feuchtwerden und Ausstoßen spitzer Schreie schließlich seine Einwilligung gezeigt, und Richter diesem Argument folgen. Die Sache wird zusätzlich dadurch kompliziert, daß diejenigen, die den Zusammenhang begriffen haben, ihn in der Regel deshalb nicht auszusprechen wagen, weil er nicht mit der Fiktion einer grundsätzlichen Gleichheit von Mann und Frau als willensfreie Subjekte vereinbar ist.

 

Wie man mit dergleichen außerhalb von Beziehungen, in denen intimste Vertrautheit herrscht, als Spiel bzw. auslebbare Phantasie umgehen will, bleibt mir ein Rätsel.

[Wulf]

ein Danke alleine reicht da nicht -

 

Demnächst heißt es noch, das alle Frauen "wirklich" vergewaltigt werden wollen - hier ging es schließlich nur um die Phantasie. Wobei das für die Psyche eines Vergewaltigers ja schlecht ist, wenn die Frau so tut - als wolle sie es auch, meist wollen sie ja das gerade nicht.

 

Was die Phantasie angeht, danke Tex für die offenen Worte, auch wenn das 0,0 meiner Phantasie entspricht, finde ich es gut, das Du es gepostet hast.

 

Werte Alina,

 

Du drängelst den Tex mehrfach doch nun endlich seinen Beitrag zu bringen und er machts.

Da hätte ich jetzt von Dir eine Reflektion erwartet, die über Deine "tote Käferposition" und Deine "tanzenden Hüften" hinausgeht

[Alina]

ich habe doch gesagt das ich mich für seine offenen Worte bedanke, die Phantasie aber für mich nichts wäre...siehe oben

 

Ich kann nicht mehr dazu sagen, da es einfach nicht mein Ding wäre/ist - trotzdem finde ich es gut und andere ja auch (die übrigens genause käferten - war ich nicht alleine) - das er es gepostet hat, so hat man einen besseren Einblick bekommen. Trotzdem bleibe ich dabei, das ich für mich es nicht ok finden würde - aber bei Tex wollten es ja beide bzw. sie schlug es ja sogar vor, dann ist es ja eine andere Lage....

 

Ich gehöre eben zu dem Prozentteil der überhaupt nicht auf so eine Phantasie steht - ich lebe teils sehr mein devot sein aus, aber das ginge mir zu weit. So - denke das reicht als Statement

Bearbeitet 10. Juni 2009 von Alina

[texasrancher]

Da ich die Phantasie schon merkwürdig finde, kann ich dir nur zustimmen. Das Wort - Vergewaltigung - im Zusammenhang mit gewolltem Sex finde ich schon arg abstrakt.

 

Dominanz, egal von welcher Seite ausgehehend, hat sicherlich seinen Reiz, muss aber in vorbestimmten Grenzen bleiben.

 

Naja Alina,

 

Du hast Dich für diesen Beitrag bedankt. Dass Du mein Verhalten merkwürdig findest, hättest Du mir auch vor meinem Outing mitteilen können.

[Wulf]

Ich denke, die meisten Fantasien machen in der Realität keinen Spass.

 

Ich neige eher dazu, dass sich die Frau mir ein wenig unterwirft, ich sie im im Bett aber verwöhne.

 

Vermutlich ist es dann beim hart rannehmen umgekehrt, eine Kompensation. Frauen

die dominiert werden wollen, haben demnach real die Hosen an.

 

Das heisst aber dann, dass ca. 50% der Frauen die Hosen anhaben!?

[Lineker]

mindestens....

[Wulf]

mindestens....

 

...wenn nicht noch mehr:cool:

Danke für Deinen furchtbaren Beitrag - mehr davon:umarm:

[Alina]

Naja Alina,

 

Du hast Dich für diesen Beitrag bedankt. Dass Du mein Verhalten merkwürdig findest, hättest Du mir auch vor meinem Outing mitteilen können.

 

Du hast Beraterbody zitiert, ich habe nicht gesagt das ich Dein Verhalten merkwürdig finde , bitte wenn korrekt bleiben - ich habe gesagt, das es für mich persönlich weiterhin nichts ist und das Recht habe ich ja nun, das zu sagen

 

Das andere war aus BB Feder

[Wulf]

Das Besondere an einer Vergewaltigung ist nicht, daß der Täter dem Opfer Gewalt antut, sondern daß er ihm gegen dessen Willen Lust aufzwingt. Verhielte es sich anders, ließe sich das Delikt juristisch als Nötigung in Tateinheit mit Körperverletzung (und dies meistens in einem minderschweren Fall) werten. Deshalb -- und da hatten die Feministinnen ausnahmsweise einmal recht -- war und ist es ja so idiotisch, wenn Verteidiger argumentieren, das Opfer habe durch Feuchtwerden und Ausstoßen spitzer Schreie schließlich seine Einwilligung gezeigt, und Richter diesem Argument folgen. Die Sache wird zusätzlich dadurch kompliziert, daß diejenigen, die den Zusammenhang begriffen haben, ihn in der Regel deshalb nicht auszusprechen wagen, weil er nicht mit der Fiktion einer grundsätzlichen Gleichheit von Mann und Frau als willensfreie Subjekte vereinbar ist.

 

Wie man mit dergleichen außerhalb von Beziehungen, in denen intimste Vertrautheit herrscht, als Spiel bzw. auslebbare Phantasie umgehen will, bleibt mir ein Rätsel.

 

Lieber BEB,

 

das Thema dieses Threads ist nicht:

 

Die formaljuristische Bewertung des Vergewaltigungsaktes unter besonderer Berücksichtigung der Frauenbewegung und der Vereinbarkeit mit dem Gleichheitsgrundsatz von Mann und Frau.

[Bloßeinbesucher]

Lieber BEB,

 

das Thema dieses Threads ist nicht:

 

Die formaljuristische Bewertung des Vergewaltigungsaktes unter besonderer Berücksichtigung der Frauenbewegung und der Vereinbarkeit mit dem Gleichheitsgrundsatz von Mann und Frau.

 

Lieber lolo, irgendwie geraten wir regelmäßig wegen unterschiedlicher Auffassungen darüber aneinander, was ein Thema ist und wer es festlegt. Ich halte das so: Wenn ich von vornherein weiß, wie die richtigen Antworten zu lauten haben, spare ich mir (und erspare den anderen) die Fragestellung. Wenn ich aber doch ein Thema zur Diskussion stelle, gehe ich davon aus, daß sich auch andere Antworten einstellen als solche, mit denen ich gerechnet habe. Mehr noch: Ich erwarte es.

[Wulf]

Lieber lolo, irgendwie geraten wir regelmäßig wegen unterschiedlicher Auffassungen darüber aneinander, was ein Thema ist und wer es festlegt. Ich halte das so: Wenn ich von vornherein weiß, wie die richtigen Antworten zu lauten haben, spare ich mir (und erspare den anderen) die Fragestellung. Wenn ich aber doch ein Thema zur Diskussion stelle, gehe ich davon aus, daß sich auch andere Antworten einstellen als solche, mit denen ich gerechnet habe. Mehr noch: Ich erwarte es.

 

Da bin ich doch ganz bei Dir!

Aber ich habe gerade noch einmal nachgezählt - ich hatte 8 Fragezeichen in meiner

Eröffnung und davon hast Du so gut wie keines beantwortet.

[Bloßeinbesucher]

Da bin ich doch ganz bei Dir!

Aber ich habe gerade noch einmal nachgezählt - ich hatte 8 Fragezeichen in meiner

Eröffnung und davon hast Du so gut wie keines beantwortet.

 

Tja, da sind wir wieder mal bei der Wissenschaftstheorie; diesmal nicht bei Karl Popper, sondern bei Thomas Kuhn: Ein Paradigmenwechsel bahnt sich an, wenn sich auf eine Frage (oder von mir aus auch acht) Antworten einstellen, die nicht vorgesehen waren.

[JANA]

"Die" Frauen gibt es nicht, jede Frau ist unterschiedlich. Meine Antwort wäre also "Frauen wollen genauso oft oder nicht oft 'vergewaltigt' werden wie Männer" (hier meine ich natürlich das ROLLENSPIEL und keine echte Vergewaltigung). Der Unterschied besteht nur darin, dass den Männern oft ihre zur Schau gestellte "Männlichkeit" im Wege steht und sie oft Angst davor haben, sich hinzugeben und "Schwäche" zu zeigen.

[Wulf]

"Die" Frauen gibt es nicht, jede Frau ist unterschiedlich. Meine Antwort wäre also "Frauen wollen genauso oft oder nicht oft 'vergewaltigt' werden wie Männer" (hier meine ich natürlich das ROLLENSPIEL und keine echte Vergewaltigung). Der Unterschied besteht nur darin, dass den Männern oft ihre zur Schau gestellte "Männlichkeit" im Wege steht und sie oft Angst davor haben, sich hinzugeben und "Schwäche" zu zeigen.

 

Liebe Jana,

 

Du musst sicherlich nicht den gesamten Thread lesen, aber darf ich Dir # 95 ans Herz legen, da gibts eine Statistik, die besagt, dass 46% der Frauen Vergewaltigungsphantasien (passiv) haben, aber nur 23% der Männer dergleichen aktiv.

 

Tja, da sind wir wieder mal bei der Wissenschaftstheorie; diesmal nicht bei Karl Popper, sondern bei Thomas Kuhn: Ein Paradigmenwechsel bahnt sich an, wenn sich auf eine Frage (oder von mir aus auch acht) Antworten einstellen, die nicht vorgesehen waren.

 

Richtig, aber Antworten, die mit den Fragen nichts zu tun haben zeugen auch nicht von einem Paradigmenwechsel:zwinker:

Bearbeitet 10. Juni 2009 von Wulf

[JANA]

Liebe Jana,

 

Du musst sicherlich nicht den gesamten Thread lesen, aber darf ich Dir # 95 ans Herz legen, da gibts eine Statistik, die besagt, dass 46% der Frauen Vergewaltigungsphantasien (passiv) haben, aber nur 23% der Männer dergleichen aktiv.

 

Und Du glaubst tatsächlich, dass man im Zuge einer statistischen Erhebung immer die Wahrheit erfährt???? Süß naiv!

 

Für Männer ist es noch immer sehr "unmännlich" passive Vergewaltigungsfantasien zu haben, dies ist so sehr verankert, dass man seine Fantasien auch in keiner anonymen Umfrage preisgibt, weil man nicht mal vor sich selbst als "unmännlich" gelten möchte.

 

Verstanden? Wenn ja, glaube bitte keinen weiteren Statistiken, weil diese genauso lügen wie viele Menschen, die daran teilgenommen haben.

 

Jeder hat ein bestimmtes Billd von sich selbst, welches er auch nach außen transportieren möchte, selbst wenn es eine anonyme Befragung ist.

Bearbeitet 10. Juni 2009 von JANA

[Wulf]

Und Du glaubst tatsächlich, dass man im Zuge einer statistischen Erhebung immer die Wahrheit erfährt???? Süß naiv!

 

Für Männer ist es noch immer sehr "unmännlich" passive Vergewaltigungsfantasien zu haben, dies ist so sehr verankert, dass man seine Fantasien auch in keiner anonymen Umfrage preisgibt, weil man nicht mal vor sich selbst als "unmännlich" gelten möchte.

 

Verstanden?

 

Yes, verstanden!!!

 

Aber wie erklärst Du dann die vielen Dominas und die wenigen Doms:denke:

Und zur Statistik sag ich auch immer: Steigerungen: mogeln - lügen - betrügen - Statistik.(1. Semester BWL)

Aber Tendenzen lassen sich auch unter Berücksichtigung von statistischen Fehlern erkennen - oder nicht?

Bearbeitet 10. Juni 2009 von Wulf

[JANA]

Aber wie erklärst Du dann die vielen Dominas und die wenigen Doms:denke:

 

Männer neigen eher dazu für sexuelle Erlebnisse zu bezahlen als Frauen. Daher gibt es mehr Dominas (männliche Kundschaft) und weniger Doms (wenig weibliche Kundschaft). Es gibt ja auch mehr weibliche als männliche Escorts.