IWF-Chef verhaftet

[buckmcq]

Wer in den USA in die Fänge der Polizei / Staatsanwaltschaft / Justiz gerät, wird in der Regel so behandelt. Wer verhaftet wird, weil er einen Strafzettel nicht bezahlt hat, wird in Handschellen abgeführt. Ich hatte mir ein Auto geliehen: US-Partner, Sekretärin, Wachmann, alle haben mich gewarnt - vor der Polizei...

Wenn ich mir die niedersächsischen Polizisten in den neuen Uniformen ansehe und die Umgangsformen mancher Beamten in Deutschland, dann sind wir nicht mehr weit davon entfernt.

[moonbather]

Die Behandlung ist so, wie es halt in den USA üblich ist...es kommt einem nur extrem vor, weil die Medien ständig entsprechende Bilder über den Globus schicken.

 

Klar, für die Medien ist das ein gefundenes Fressen, aber es ist auch ein Krieg der Kulturen.

Während meiner fast 7 Jahre in USA habe ich einiges mitbekommen, hautnah auch den O.J. Simpson Prozeß. Noch ist Strauß-Kahn als unschuldig anzusehen und er ist Franzose.

Der Imageverlust ist enorm, vom politischen Schaden mal abgesehen. Marcia Clark, die Staatsanwältin im O.J.Simpson Fall war mal zu Gast bei einer Firmenveranstaltung und sagte, sie sei sich über die Grenzen ihrer Möglichkeiten bei Promiprozessen sehr wohl klar. Im Fall Strauss-Kahn wurden diese Grenzen meiner Meinung nach überschritten.

In New York ist der Druck scheinbar besonders stark. Aber ist ja nur meine Meinung ... Jetzt kümmert sich TD International darum den Schaden zu begrenzen.

Die Summen, die Strauss-Kahn für eine menschenwürdige Behandlung - vor einer (möglichen) Verurteilung -aufbringen muss sprengen alle bisherigen Rekorde.

 

 

.

Bearbeitet 22. Mai 2011 von moonbather
Typo - as usual ;-)

[Bloßeinbesucher]

... Der von der Staastanwaltschaft über die Medien verbreitete angebliche Tathergang klingt völlig unrealistisch.

 

...

 

2. Strauss-Kahn kommt nackt aus dem Bad.

3. Er rennt sofort auf sie zu und bringt sie in seine Gewalt.

4. Er versucht sie wiederholt zum Oralverkehr zu zwingen.

 

...

 

 

Das ist noch so ein Punkt. Zwar ist auch eine orale Vergewaltigung möglich, aber nur als dominanter Akt, der die vollständige (und erzwungene) Unterwerfung des Opfers voraussetzt. Also hätte zumindest der zweite Versuch entweder gründlicher vorbereitet werden oder aber unterbleiben müssen, wenn man dem Täter nur ein bißchen Machtinstinkt (oder Selbsterhaltungstrieb) zutraut. Zum Versuch einer oralen Vergewaltigung paßt ebensowenig, daß ein nackter Angreifer ihn an einem bekleideten Opfer unternommen haben soll.

 

Überhaupt, diese Nacktheit des DSK. In der symbolischen Ordnung einer fiktionalen Erzählung hätte sie die Funktion, dem Publikum sofort zu signalisieren: "Achtung! Hier geht's um Sex!" Die von den New Yorker Ermittlungsbehörden der Öffentlichkeit präsentierte Geschichte entspricht allzu auffällig der Vorstellung, die sich Klein Fritzchen von einem Vergewaltigungsversuch macht, speziell in den USA. Daß der Täter als Europäer oder gar Franzose natürlich auf eine so abartige Praktik wie Oralverkehr aus ist, bedient das Klischee im Detail.

[JohnC]

Der Grundsatz „in dubio pro reo“ muss für JEDEN gelten…….Prominent oder nicht….Das ist ein Grundrecht / eine Errungenschaft / ein Zeichen für Zivilisation, den leider unsere Medienlandschaft auf Grund der Sensationsgier nur zu gerne außer Acht lassen….aber irgendjemand liest ja den Mist, also kann man nicht nur die Medien dafür verantwortlich machen….

 

Was sich in NY zugetragen hat, weiß ich nicht und ich denke wir werden es auch nie erfahren…

 

Was bis jetzt bekannt ist: DSK ist kein unbeschriebenes Blatt und dass es wohl zwischen ihm und dem Zimmermädchen Sex gab…..Das ist kein Anzeichen / Beweis für Schuld aber ebenso wenig für Unschuld

 

Alles andere sind Spekulationen und eine menschliche Tragödie (ggf. auf beiden Seiten)

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 20:54 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:50 Uhr ----------

 

Tja, das ist der Preis fürs berühmt sein. Mann kann nicht einfach in einen Stangenladen gehen und einen netten Abend mit Freunden haben, oder sich was zum Einschlafen aufs Zimmer bestellen. Ich gehe hier eindeutig auf Möglichkeiten innerhalb des Gesetzes ein!!!

 

Ich bin ein absoluter Verfechter der Theorie, dass mann bei ca. 2000 Personen einen Querschnitt der eintsprechenden Gruppe bezogen auf die entsprechenden Gruppe der Bevölkerung erhällt. D.h., dass 2000 Politiker genau die gleichen "Vorlieben"haben wie 2000 Männer der Allgemeinheit haben, wie Straßenstrich, Druck auf Abhängige (oder auch nur Affairen) oder auch nur eine Escort-Dame.

 

Aber welche realistische Chance haben denn die Herren denn?? Und vielleicht reizt ja auch das Spiel Feuer.

 

mir kommen die Tränen.....

 

Das in diesem Zusammenhang zu schreiben ist wohl ein wenig unangebracht

[Bayernbulle]

"Willst Du den Charakter eines Menschen erkennen, dann gib ihm Macht"..ich glaub von Lincoln stammt der Satz..das heißt explizit..Menschen mit Macht sind besonderen verführerischen Reizen ausgesetzt, denen es eben zu widerstehen gilt..dieser Widerstand ist meines Erachtens eine charakterliche Leistung, die sie erst zu einem hohen Amt und zur Machtausübung berechtigt

[Bernd666]

Wie eine orale Vergewaltigung funktioniert ist mir rätselhaft, die Frau könnte doch zubeissen.

 

Ich komme immer mehr zu der Meinung, das DSK einen an der Waffel hat, warum ein Zimmermädchen anfallen, wenn ich mir Playmate bestellen kann?

[JohnC]

Da fallen mir auch zwei Sätze ein:

 

„Der Charakter des Menschen ist sein Schicksal (Heraklit von Ephesos)“

 

„Charakter ist der Inbegriff des bewussten und unbewussten Willens (Walter Rathenau)“

 

Wer besitzt aber heut zu tage diese Stärke, unabhängig ob in der Politik oder in der Wirtschaft...

[Bloßeinbesucher]

Wie eine orale Vergewaltigung funktioniert ist mir rätselhaft, die Frau könnte doch zubeissen.

 

Ich komme immer mehr zu der Meinung, das DSK einen an der Waffel hat, warum ein Zimmermädchen anfallen, wenn ich mir Playmate bestellen kann?

 

Beides ist einen Schritt zu kurz gedacht. Wenn einer einen an der Waffel hat und denkt, die Frauen müßten ihm beliebig zu Diensten sein, findet er es vermutlich viel reizvoller, sich ein Zimmermädchen gefügig zu machen, als mit einem Playmate einvernehmlich zu verkehren. - Pluspunkt für diejenigen, die den amerikanischen Behörden glauben wollen.

 

Eine orale Vergewaltigung funktioniert nur, wenn die Frau nicht zubeißt. Das ist richtig. Und das weiß auch der Angreifer. Also muß er sich die Frau bereits gefügig gemacht haben, bevor er zwischen ihre Zähne eindringt. DSK mag sich einmal über den Erfolg seiner etwaigen diesbezüglichen vorbereitenden Bemühungen getäuscht haben. Daß er einen zweiten Versuch unternommen hat, ohne zuvor seine Anstrengungen - ein paar Ohrfeigen wären das Minimum gewesen - zu intensivieren, ist ausgeschlossen.

 

Deshalb ist zumindest die Behauptung gelogen, es habe zweimal einen oralen Vergewaltigungsversuch gegeben. - Minuspunkt für diejenigen, die den amerikanischen Behörden glauben wollen. Der Minuspunkt wiegt schwerer als der Pluspunkt, weil dieser auf einer zwar schlüssigen, aber rein hypothetischen Annahme beruht.

 

Der Minuspunkt wiegt noch schwerer, weil die amerikanischen Behörden bislang in mindestens zwei weiteren Punkten nachprüfbar falsche Angaben gemacht haben. Daß es im Sofitel Manhattan keine Suite für 3000 $ die Nacht gibt, und schon gar nicht im 28. Stock, kann jeder mit Hilfe von ein paar Mausklicks selbst herausfinden (man hätte sich gewünscht, daß die deutsche sogenannte Qualitätspresse sich einer so simplen Rechercheübung unterzieht). Und daß von den bisherigen Angaben zur Tatzeit - 12 Uhr und 13 Uhr - wenigstens eine nicht zutreffen kann, bedarf keiner Erläuterung.

Bearbeitet 23. Mai 2011 von Bloßeinbesucher

[Anubis]

Eine orale Vergewaltigung funktioniert nur, wenn die Frau nicht zubeißt. Das ist richtig. Und das weiß auch der Angreifer. Also muß er sich die Frau bereits gefügig gemacht haben, bevor er zwischen ihre Zähne eindringt. DSK mag sich einmal über den Erfolg seiner etwaigen diesbezüglichen vorbereitenden Bemühungen getäuscht haben. Daß er einen zweiten Versuch unternommen hat, ohne zuvor seine Anstrengungen - ein paar Ohrfeigen wären das Minimum gewesen - zu intensivieren, ist ausgeschlossen.

Aha. Wo steht denn, dass er sie zum Blasen gezwungen hat? Vielleicht hat er sie aufs Bett geschmissen und sich mit seiner Zunge zwischen ihren Beinen zu schaffen gemacht? Da würd die Gefahr des Zubeissen ihrerseits wohl weniger bestehen. Und erzwungener Oralsex wärs immer noch...

 

Unabhängig von Ereignissen in einer $3000-Suite in NY.. Dieser DSK ist allem Anschein nach ein ziemliches Ekelpaket. Mein Mitleid hält sich in Grenzen.

Bearbeitet 23. Mai 2011 von Anubis

[Bloßeinbesucher]

... Wo steht denn, dass er sie zum Blasen gezwungen hat? ...

 

Einen halbwegs brauchbaren Überblick findest Du hier:

 

http://www.sueddeutsche.de/politik/der-fall-strauss-kahn-von-schwersten-anschuldigungen-und-harten-strafen-1.1098483

 

 

... Vielleicht hat er sie aufs Bett geschmissen und sich mit seiner Zunge zwischen ihren Beinen zu schaffen gemacht? Da würd die Gefahr des Zubeissen ihrerseits wohl weniger bestehen. Und erzwungener Oralsex wärs immer noch...

 

Hübscher Einfall, und scharfsinnig gefolgert. Bloß: Diese denkbare Variante des Tatgeschehens hat bislang noch keiner der Beteiligten ins Spiel gebracht, und es gibt auch sonst keine Anhaltspunkte für sie. Es ist deshalb nicht besonders sinnvoll, sie zu diskutieren.

 

Wenn man ein Geschehen nicht aus eigener Anschauung kennt, muß man sich an das halten, was näher Beteiligte darüber behaupten. Wer was wann wo gesagt hat, das läßt sich häufig mit hinreichender Genauigkeit feststellen, ebenfalls, ob er damit Interessen verfolgt und, wenn ja, welche. Man arbeitet mit zwar gewissermaßen sekundären Tatsachen, aber immerhin mit Tatsachen. So gehen z.B. auch Historiker vor.

[nolensvolens]

Die Unschuldsvermutung gilt im US-amerikanischen Hauptverfahren ebenso, wie bei uns, möglicherweise sogar noch rigoroser. Der Unterschied ist, dass im vorprozessualen Feld stärker als bei uns Wert auf "Sicherung" des Beschuldigten, im Sinne einer Sicherung seiner Teilnahme am Prozess, gelegt wird.

 

Im vorliegenden Fall spielen vermutlich dabei auch noch die Erfahrungen aus dem Polanski-Fall eine Rolle, welcher sich vor dem Prozess verdrückt hatte und dann Frankreich dessen Auslieferung verweigerte. Wer würde ernstlich vermuten, dass das in diesem Fall anders gelaufen wäre?

 

Wegen Unschuldsvermutung, was daraus hier gemacht wird, bzw. wie diese mit den Füßen getreten wird, ist hauptsächlich der internationalen Presse zu verdanken. Aber auch der Kommunikationsstrategie seines Anwaltsteams. Wann hat man schon mal solch einen tollen Fall? ...

[Asfaloth]

Zumindest wird er wohl unfreiwllig den Kindern oder Enkeln seiner Anwälte das Studium und die zukünftige Karriere finanzieren....

[Anubis]

Einen halbwegs brauchbaren Überblick findest Du hier:

 

http://www.sueddeutsche.de/politik/der-fall-strauss-kahn-von-schwersten-anschuldigungen-und-harten-strafen-1.1098483

 

 

 

 

Hübscher Einfall, und scharfsinnig gefolgert. Bloß: Diese denkbare Variante des Tatgeschehens hat bislang noch keiner der Beteiligten ins Spiel gebracht, und es gibt auch sonst keine Anhaltspunkte für sie. Es ist deshalb nicht besonders sinnvoll, sie zu diskutieren.

Ich bin Deinem Link gefolgt und lese da:

...Sie konnte sich befreien und rannte aus dem Zimmer, wurde aber wieder gepackt und in das Badezimmer gezogen, wo der Angreifer sie angeblich erneut zwang, Oralsex auszuführen. "Er griff mit Gewalt an den Vaginalbereich des Opfers", erklärte Staatsanwalt John A. McConnell.

Nichts an dem dort angegebenen Text lässt vermuten, dass es beim Oralsex um Blasen ging. Dort ist nur vom Vaginalbereich des Opfers die Rede, der eher bei der von mir vorgetragenen Variante ins Spiel käme als beim Blasen. Wenn wir schon Kaffeesatz lesen ;-)

 

Was das Diskutieren angeht: Das hat hier so oder so keinen Sinn. Das gilt auch für die messerscharfen Schlussfolgerungen wieso 2-malig versuchter Oralsexzwang unlogisch sei.

[Bloßeinbesucher]

Ich bin Deinem Link gefolgt ...

 

Nichts an dem dort angegebenen Text lässt vermuten, dass es beim Oralsex um Blasen ging...

 

Einfach mal weiterklicken auf Seite 3, dann wird es vielleicht klarer (pardon, diesen Hinweis hatte ich leider versäumt):

 

>>"... Sein Penis hatte gewaltsam zweimal Kontakt mit dem Mund des Opfers."<<

 

(Zitat aus der Anklageschrift: http://www.sueddeutsche.de/politik/der-fall-strauss-kahn-von-schwersten-anschuldigungen-und-harten-strafen-1.1098483-3 )

[Asfaloth]

Da scheint ja irgendwie bei einigen das Kopfkino anzuspringen....

[Bloßeinbesucher]

Da scheint ja irgendwie bei einigen das Kopfkino anzuspringen....

 

Weshalb ich es gar nicht sinnlos finde, den Fall hier zu diskutieren. Schließlich dürfte in diesem Forum einiges an Expertise versammelt sein.

[Asfaloth]

Weshalb ich es gar nicht sinnlos finde, den Fall hier zu diskutieren. Schließlich dürfte in diesem Forum einiges an Expertise versammelt sein.

 

 

Jo...aber dann doch eher in der Forenecke Phantasien/Erotische Geschichten

[Anubis]

Einfach mal weiterklicken auf Seite 3, dann wird es vielleicht klarer (pardon, diesen Hinweis hatte ich leider versäumt)

OK. Hatte übersehen dass es noch weiter ging. Frag mich aber schon, ob das notwendigerweise schon gleichbedeutend mit "versuchtem Oralsex" sein muss.

[Ariane]

Vielleicht hat er versucht, ihre Nasenlöcher zu penetrieren. Aber das würde dann Nasal-Sex heißen.

[Anubis]

Oder er hat ihren Kopf gepackt und an sich gedrückt und weil sie im Gefecht den Boden unter den Füssen verloren hat ist das alles bisl tiefer gerutscht. Bisl schwer zu beurteilen wenn man nicht dabei war und alles nur aus 10. Hand aus nicht-neutralen Quellen hört...

Bearbeitet 23. Mai 2011 von Anubis

[Bloßeinbesucher]

"Sein Penis hatte gewaltsam zweimal Kontakt mit dem Mund des Opfers."

 

... Frag mich aber schon, ob das notwendigerweise schon gleichbedeutend mit "versuchtem Oralsex" sein muss.

 

Eine andere Deutung zu finden fällt so schwer, daß man fast davon ausgehen muß.

[Bernd666]

Aha. Wo steht denn, dass er sie zum Blasen gezwungen hat? Vielleicht hat er sie aufs Bett geschmissen und sich mit seiner Zunge zwischen ihren Beinen zu schaffen gemacht?

 

Nicht sonderlich erstrebenswerte Situation. Könnte ich mir nur vorstellen, wenn die Dame vorher geduscht hätte und teilrasiert wäre.

[Bayernbulle]

Vielleicht hat er versucht, ihre Nasenlöcher zu penetrieren. Aber das würde dann Nasal-Sex heißen.

 

heißt das dann bei den Ohrenlöchern Ohral-Sex...

[Asfaloth]

Scheint wohl zu sein, dass DSK auch bei den Pay6-Damen keinen Stein im Brett hat.

Von Kristin Davis, Amerikas bekanntester Escort-Chefin ( vor allem wegen Elliot Spitzer und der Tatsache, dass sie sich selbst als Kandidatin zur NY-Gouverneurswahl hat aufstellen lassen) liest man folgendes:

 

"Ihren Aufzeichnungen zufolge ist er das erste Mal im Januar 2006 auf sie zugekommen und habe nach einem "All-American-Girl" verlangt, so Davis. 2500 Dollar habe Strauss-Kahn für zwei Stunden mit der Prostituierten bezahlt - in bar. Anschließend allerdings soll sich die Dame über die aggressive Art des Franzosen beschwert und gesagt haben, dass sie ihn nicht wiedersehen will."

Quelle:http://www.stern.de/panorama/neue-vorwuerfe-gegen-dominique-strauss-kahn-das-tier-und-die-teuren-damen-1687322.html

 

Ausserdem ist in ihrem Blog folgendes zu lesen

 

We, as a people, should hold those in power to a higher standard. They should not be able to commit crimes and get away with it. Those men who control our monetary supply and create laws should not be able to betray the people they are supposed to protect and go unpunished because they have money, power and political connections. We must demand better for ourselves and from our political officials.

 

I have nothing to gain by coming forward. I do NOT get paid for interviews and in fact, I've received numerous threats to my life for speaking the truth. But I will continue to do so until something is done and there is equality for everyone - no separate set of standards for the political elite, equality for women, and equality in legalizing same sex marriage.

Bearbeitet 24. Mai 2011 von Asfaloth

[Bayernbulle]

Die Preise steigen..irgendwo, ich glaub im Spiegel stands, da warens noch 1200 USD für zwei Stunden.