Authentizität & Widerspruch...

[Radelmaus]

Ich finde es bedauerlich, Aimee Paris, dass Du mit zwei Tagen Abstand immer noch nicht gemerkt hast, dass Du mit Deinem Posting im Thread „Alle Jahre wieder“ sowohl von der Sache als auch vom Stil her einen Fehler gemacht hast.

 

Ich zitiere mal zwei Aussagen von Dir:

 

Für mich persönlich klingen Lichtblicks Statements oft genau so, wie die Quintessenz dessen, was Ihre anvisierte Zielgruppe hören und erleben möchte.

 

….Männer fürchterlich gutgläubig sein können, wenn Frauen ihnen einen Bären aufbinden

 

Es steht Dir nicht zu, Lichtblick Berechnung und „Verarschung“ („einen Bären aufbinden“) zu unterstellen! Du kennst Lichtblick nicht und kannst nicht im Geringsten beurteilen, wie sie ist.

Bearbeitet 27. Dezember 2008 von Radelmaus

[Alina]

Kennst Du sie persönlich (ohne jegliche Wertung meine Frage)?

[Bloßeinbesucher]

...Die Escorttätigkeit ist wohl die einzige, wo es anscheinend nicht reicht, wenn Frau einen guten "Job" gemacht hat.

Und gegen diese Anmassung, die von manchen (glücklicherweise nicht allen) Männern verlangt und von einigen Frauen bedient wird, habe ich mich sieben Jahre lang entschieden zur Wehr gesetzt.

 

Aber doch wohl nicht in Deiner Signatur:

 

"Es ist kein Dienst nach Vorschrift, keine Mühe und auch keine Pflicht.

Weder Routine, noch ein über sich ergehen lassen.

Es ist mehr als Lust und doch keine Liebe.

Es ist Sex, aber auch Sympathie.

Es ist mein Job, aber auch meine Leidenschaft..."

 

Den Unterschied zwischen dem hier formulierten Anspruch und dem von Lichtblick begreife ich nicht ganz.

[Radelmaus]

Kennst Du sie persönlich (ohne jegliche Wertung meine Frage)?

 

Ich kann aus eigenem Erleben bezeugen, dass Lichtblick sich fern von jeglichen finanziellen Interessen für User – deren Wohlbefinden, deren menschliche Situation usw. – interessiert. Ich kann das deshalb authentisch tun, weil ich „Nicht-Bucher“ bin.

 

Außerdem, Alina, und darauf zielt wohl Deine Frage ab: die Tatsache, dass ich sie noch nicht persönlich getroffen habe und ich vielleicht deshalb (das kann man ja so sehen) nicht behaupten kann, dass Lichtblick "100 % authentisch" ist, kann ja wohl kaum relativieren, dass Aimee Paris ein Verhalten gezeigt hat, das absolut daneben war.

Bearbeitet 27. Dezember 2008 von Radelmaus

[skorpion666]

Was wäre dieses Forum ohne wenigstens eine allheilige Instanz, die uns DIE Wahrheit kündet.

 

Menschen zu beurteilen, traue ich, kleines Licht, mir erst nach sehr, sehr langer Zeit persönlichen Kontaktes zu.

 

Wobei es Ausnahmen gibt...

 

die Ladies

[Lineker]

@Radelmaus:

Hat nur ein "Nicht-Bucher" den "Anspruch" auf Authentizität?

 

Ich kann mir doch erst über die "Echtheit" einer Person oder ihres Charakters erst sicher sein, wenn ich

diese in mehr als einer Lebenslage kennenlernen und erleben durfte.

Da stimme ich mit skorpion666 vollkommen über ein.

 

Und haben wir jetzt wieder ne "arme Sau" (ohne Aimee Paris zu Nahe treten zu wollen ) gefunden um diese durchs Dorf zu treiben?

 

In dem Moment, wenn ich mich in einem Forum "verbreite", sei es auch in einem Werbethread, welche die Möglichkeit der

Antwort bietet, muss ich damit rechnen, selbige positiv aber auch negativ zu erhalten.

 

Evtl. wäre da für die Zukunft eine technische Änderung möglich (falls es die nicht schon gibt ),

das Werbethreads nicht beantworten werden können und nur vom Moderator des Forums/Betreiber der Seite

sowie dem Threadersteller zu ändern sind.

[Alina]

Ich kann aus eigenem Erleben bezeugen, dass Lichtblick sich fern von jeglichen finanziellen Interessen für User – deren Wohlbefinden, deren menschliche Situation usw. – interessiert. Ich kann das deshalb authentisch tun, weil ich „Nicht-Bucher“ bin.

 

das ist auch sehr schön, nur bist Du jemand, der selbst sehr schnell Leute verurteilt, zwar nicht so offen im Forum, aber Du weißt, was ich meine....(darum wundert mich die Empörung über Aimee), nur weil manche (scheinbar bei Aimee auch) Deine Freundesanträge nicht angenommen haben, oder leider auch mal keine Zeit hatten auf Dich ein zu gehen...wurde man gleich eingeteilt...

 

 

Nicht jeder hat gleich viel Zeit dafür und trotzdem unterstützt man Menschen (denn Du weißt nicht, ob man privat andere unterstützt), nur weil man das bei einer Person nicht macht, ist man nicht unauthentisch - ich durfte mir auch einiges von Dir anhören zu der Zeit und hattest Du vorher noch nett im Forum über mich geschrieben, änderte sich das plötzlich und ich empfand das als sehr ungerecht - denn, Du kennst auch mich nicht persönlich.....

 

Sprich man darf Menschen nicht nur auf sich selbst bezogen einteilen. Und nein, ich will mich nicht streiten, nur finde ich es etwas daneben, hier immer wieder auf Gutmensch zu machen und auf "Friede dem Forum" und selbst so aus zu teilen, wenn mal etwas nicht so läuft wie gewünscht....

 

Außerdem, Alina, und darauf zielt wohl Deine Frage ab: die Tatsache, dass ich sie noch nicht persönlich getroffen habe und ich vielleicht deshalb (das kann man ja so sehen) nicht behaupten kann, dass Lichtblick "100 % authentisch" ist, kann ja wohl kaum relativieren, dass Aimee Paris ein Verhalten gezeigt hat, das absolut daneben war.

 

Ich sage auch nicht, das Lichtblick nicht authentisch ist, ich kenne sie ja nicht als Bucher und kann das überhaupt nicht beurteilen. Außerdem ist das ja eine Sache zwischen den beiden Damen.

 

Ach und nein ich habe nichts persönlich GEGEN Dich, bevor das Argument wieder kommt, nur hast Du Dich auch schon daneben benommen, fast jedem hier passiert das sicher mal...., mir auch.

 

Und ein Forum lebt auch durch Diskussionen und auch mal durch Kritik - es ist nicht immer nur alles Friede sei mit Dir....

[Alina]

Ich würde sogar fast behaupten Lineker, das ein Bucher, besonders wenn man sich öfters sieht, viel eher beurteilen kann, ob man authentisch ist, oder nicht, als ein Nicht Bucher.....

 

Jetzt mal private Freunde/Family ausgeschlossen.....

[Gast Aimee Paris]

@ Bloßeinbesucher

 

Es ist das, was ich unter einem "guten Job" verstehe.

 

Und Lichtblick schreibt:

 

Nach wie vor weigere ich mich, meine Dates als “Job” zu sehen, was sie definitiv auch nicht sind.

 

Das ist der Unterschied in der Darstellung

 

@ Lineker

 

Keine Sorge, mir war schon bewusst was da kommt, habe schliesslich früher schon mal Lusthauserfahrungen sammeln dürfen

 

Aimée

[Asfaloth]

Radel...so umfassend Provozieren und polarisieren wie Du können wenige...Respekt ....auch wenn Du es vermutlich nie im Sinne hattest...

 

Ansonsten habe ich mich nach den feiertagen doch etwas amüsiert, was aus dem Thema geworden ist.

 

Allerdings sind mir einige Motivationen und Intensionen nach wie vor etwas unklar, wenn ich mir auch erlaube, in Bezug auf Lichtblick und der tatsache, dass ich sie seit 2 jahren auch persönlich gut kenne, eine Ausnahme mache.

Allerdings habe ich die Dame als Intelligent und eloquent genug kennengelernt, ihre Interessen durchaus selbst vertreten zu können.

 

Ob das ein Angriff....mehr oder weniger versteckt oder offen .....auf ungeliebten Mitbewerb auf dem Markt des P6 sein soll, wage ich auch etwas zu bezweifeln... Die werte Aimee sagt ja zurecht, dass sie in in wenigen tagen sich eben diesem markt selbst entzieht..... und JANA...nun, zu gross sind wohl die Unterschiede der angepeilten Zielgruppen, auch wenn man zwischen den zeilen von einigen gemeinsamen "Berührungspunkten" zu lesen glaubt.

 

Da ich nicht den gleichen fehler machen will, der hier anderen schon zu Recht angelastet wurde: nämlich, sich ein Urteil über jemand zu bilden, den man nicht persönlich kennt, möchte ich nur allgemein einen Eindruck schildern.

 

Offenbar ist es Provokation genung, wenn frau für sich in Anspruch nimmt, den finanziellen Aspekt zwar wahrzunehmen, aber nicht in den Vordergrund zu stellen.

Es hat den Anschein, als führe sie die auf sich genommenen "Härten", die eine anderer lady auf sich nimmt, die davon lebt und auch dadurch "kompromissbereiter" sein muss, ad absurdum.

 

mag sein, dass sich der daraus bildende Unmut, der auch in dem manchmal verdrängten, aber dennoch vorhandenen Wissen um die tatsache der Endlichkeit dieser Einkommensquelle Nahrung findet. ab und an Bahn bricht.....

 

Auch kam mir spontan bei den letzten Posts eine gewisse assoziation von "Brücken hinter sich verbrennen..."

 

Aber wie gesagt...eine reine Spekulation...und ein ein rein subjektiver Eindruck, der auch falsch sein kann.

 

P.S. Der Bär ist ein starkes Totemtier im indianischen naturglauben:

Der Bär

Der Bär zieht sich gerne zurück und beobachtet, er überwintert in einer Höhle. Wenn du den Bären als Krafttier hast, hast Du einen Freund für das Leben gefunden. Er wird immer da sein, wenn du ihn brauchst, es könnte sogar sein, dass Du manchmal das Gefühl hast, jemand stünde hinter Dir - es ist Dein Krafttier. Er sagt Dir, dass Du ruhiger in Deinen Gedanken und Handlungen werden sollst. Solltest Du viele Dinge auf einmal beginnen und nichts zu Ende bringen, kannst Du Dich zurückziehen wie der Bär in seine Höhle und Kraft aus dem Inneren Deines Herzens schöpfen. Wenn ein Traum in Deinem Leben immer wiederkehrt, bitte Deinen Bären um Antwort. Höre nicht zu viel auf die Ratschläge anderer, horche in Dich hinein, was Deine eigenen Ziele und Vorstellungen sind. Der Bär hilft Dir, die Lösung Deiner Probleme in dir zu finden

 

P.P.S

 

Werte Aimee...den Umgang mit Dir im Lusthausforum hier in einen vergleich zu bringen, ist doch etwas sehr kühn..... Ich denke, da gibt es doch Unterschiede, auf die ich näher sicher nicht näher eingehen muss... zumal Du nicht die einzige Dame hier bist, die mit diesem Forum schon ihre Probleme hatte...

 

Ansonsten wünsche allen einen Guten Start ins Neue Jahr..

[Radelmaus]

@Alina: eigentlich wollte ich nichts mehr in diesem Thread schreiben. Da Du aber ausführlich auf mich eingegangen bist (Dankeschön, dass Du mir so eine große Bedeutung zumisst ), sehe ich mich doch dazu gezwungen. Weißt Du, was ich sehr befremdlich finde: dass Du (wie auch schon in Lindas Abschieds-Thread „Zeit zu gehen“) persönliche Auseinandersetzungen an die „Öffentlichkeit“ zerrst. Mit Sicherheit hat jeder hier im Forum Konflikte und Meinungsverschiedenheiten mit anderen. Mit Sicherheit ist jeder/jede hier im Forum auf irgendwen sauer. Was meinst Du, was los wäre, wenn JEDE® bei „passender“ Gelegenheit diese „Animositäten“ öffentlich austragen würde??? Wir hätten nur noch ein „Hauen und Stechen“ in diesem Forum! Ein vernünftiger Forumsbetrieb wäre mit Sicherheit nicht mehr möglich.

 

Wie soll ich denn jetzt auf Deine Zeilen reagieren? Soll ich jetzt schreiben, was alles zwischen uns war, was mich gestört, beleidigt, verletzt hat…. ????????? Und dann schreibst Du, warum Du das anders siehst, warum das nicht zutrifft usw. .

 

Soll ich sein wie Lamm, das sich „abschlachten“ lässt, das alles geduldig erträgt, das immer lieb ist, egal was man mit ihm macht? Das ist schon ein sehr eigenartiger Maßstab und eine eigenartige Erwartungshaltung, den man da an „nette“ Menschen (also Menschen, die sehr verbindlich und freundlich sind) anlegt! Eine sehr eigenartige Erwartungshaltung – das muß ich schon sagen! Das Lamm, das sich auch noch beim eigenen „Schlachter“ bedankt! Kannst Du (das gilt auch für andere) Dir gar nicht vorstellen, dass auch bei mir mal eine Schmerzgrenze erreicht ist, bei der es auch mir nicht mehr gelingt, freundlich zu sein?? :frag:

 

Kurz noch zum Thema „über andere vorschnell urteilen, obwohl man sie nicht kennt“: was war denn eigentlich bei unserer Auseinandersetzung in Lindas Abschieds-Thread Mitte September? Da bist über mich hergefallen (wie eine Raubkatze – um es mal ganz vorsichtig und nett auszudrücken ) und hast von meinem „wahren Gesicht“ geschrieben….: http://www.mc-escort.de/forum/showpost.php?p=94947&postcount=180

 

Kennst Du denn mein „wahres Gesicht“? Oder glaubst Du nur, es zu kennen? Das wäre ja dann auch eine Anmaßung – wenn man den Maßstab zugrunde legt, das „wahre Gesicht“ von jemandem erst dann zu kennen, wenn man ihn schon lange persönlich kennt.

 

Und noch etwas: jedes mal, wenn „irgendetwas“ ist, holst Du die „ollen Karmellen“ raus, von wegen ich wäre nur sauer, weil Du keine Zeit für mich hast usw. Damit machst Du es Dir echt SEHR einfach!! Willst Du das in drei Jahren hier immer noch hervorkramen? Außerdem ist das eine ziemliche Unterstellung, jemandem – egal, was er schreibt – immer persönliche „Rache-Motive“ anzudichten!

 

Gruß Radelmaus.

Bearbeitet 28. Dezember 2008 von Radelmaus

[Sina]

*gääääääääähhhhhhhnnnnnn* seit ihr nun mit euren Anfeindungen fertig!!!! Das langweilt sicher nicht nur mich.

 

Seid nur froh, dass ich nicht mehr schreibe was ich denke .... dann müssten sich hier manche wieder warm anziehen

Wenn ich nicht ruhiger geworden wäre, würde ich jetzt ne Keule rausholen und gewissen Menschen damit mal kräftig auf die Zehen schlagen .... vielleicht merken jene dann wie quer sie eigentlich denken.

 

Können wir nun zum Thema zurück kommen!

 

Sina

[Beraterbody]

@Sina: Dafür ein ganz großes Dankehäkchen, denn in der Diskussionsfrage steckt zumindest ein wenig Potential zum Nachdenken drin. Das sich hier einige den Aftertannenbaumstress von der Seele schreiben ist ja auch o.k., aber es wird doch zu persönlich, aber evtl. ist das authentisch

[Katrina]

Ich beziehe mich auf den Beitrag von Aimée im Werbe-Thread von Lichtblick, den ich hier besonders diskutieren möchte:

 

 

 

Der Begriff „authentisch“ hat meiner Ansicht nach Gültigkeit in Hinblick auf eine wirklichkeitsnahe, glaubwürdige Selbstdarstellung. Bestehen hier gravierende Differenzen fällt dies bei sich widersprechenden Kommentaren, spätestens aber bei der Buchung auf, da dabei „Schein“ und „Sein“ direkt aufeinandertreffen. Daher halte Authentizität (Echtheit, Glaubwürdigkeit, Zuverlässigkeit lt. DUDEN) auch im Escort- und Dienstleistungsbereich für wichtig.

 

Der Charakter eines Mitmenschen, welcher eine perfekte Darstellung bietet, ist für mich persönlich am besten mit dem Begriff „aalglatt“ zu beschreiben. Legt eine Escortdame ein entsprechendes Verhalten bei einem Date an den Tag, kann man dies auch „Professionell“ nennen. Meist frage ich mich dann auch, ob die Emotionen gespielt sind, da ich den Menschen nicht erkennen noch einordnen kann. Wird daraus ein Wiederholungsdate, weil man ein besonderes Interesse / Neugier hat mit ähnlichen Ergebnis, kommt die Erkenntnis, dass diese perfekte Escortdame dem Mann eigentlich einen „Bären“ in Form einer perfekten Illusion aufbindet.

 

 

Gruß Jupiter, der im Augenblick mal über einiges nachdenkt

 

@Jupiter

 

Binden wir unseren Herrn eine Bären auf? Ehrlich? Manchmal ja, manchmal nein:zwinker:

Nur wir Escort können diese Frage ehrlich für uns im stillen beantworten. Öffentlich wirst du keine direkte Antwort erhalten. Weil ihr Männer nicht wirklich die Wahrheit hören wollt. Oder doch?

Ich habe mal vor Monaten hier einen Satz geschrieben.`"Ich werde von Männern gebucht, die ich noch nicht einmal privat in meiner Nähe lassen würde." Sinngemäß nachgeschrieben.

Da wahr ich mal sehr ehrlich. Und was habe ich zurückbekommen. Antworten wie, " diese Dame werde ich nie buchen. Wenn sie schreibt, das sie mich privat noch nicht einmal in ihre Nähe lassen wolle"

Daraus habe ich gelernt, das man bestimmte Dinge einfach nicht schreiben sollte, was ich als Escort denke bzw. bestimmt auch nicht in einem Date äussere.

 

Manche Fragestellungen gehen mir auch einfach zu weit. Warum immer in allen einen tieferen Sinn sehen?

Ist es nicht Klasse, ihr Männer bucht eine Dame (egal welchem Bereich) , ihr erlebt eine wunderschöne Zeit mit ihr.

Schafft euch in dieser Zeit eine kleine Insel, spüren und geniessen. Hinterfragen zerstört doch einfach nur alles.

 

Ich bin in dem Moment als Escort authentisch, wenn ich die Erwartungen erfülle, die ich auf einem Profil bzw. auf einer Homepage angebe. Für mich das wichtigste an meinem Job.

Genau dies erwartet auch mein Herr, wenn er mich bucht. Mehr nicht und weniger auch nicht. So soll es auch bleiben.

 

Kisses

Katrina

[Sina]

lol BB da nich für ... war mir sozusagen ein Vergnügen

 

und weil ich gerade dabei bin - gebe ich doch noch was zum besten.

 

Bin und war ich authentisch im Paysex. Eine wirklich gute Frage, die gar nicht so einfach zu beantworten ist. Und ist das Wort Authentität der richtige Begriff? *überleg*

Ich denke nicht. Wie andere schon schrieben, dies können aber nur Personen beurteilen die einen kennen, doch wann kennt man jemanden genug?

 

Jeder Mensch hat soviele Facetten die es zu erforschen gebe um urteilen zu können ob jemand authentisch wirkt.

 

Im Forum war ich das kleine Teufelchen, das oft die Keule geschwungen hat. Personen die mich kennengelernt haben, meinten dann immer ich wäre gar nicht so gemein wie sie anfangs annahmen wenn die wüssten

 

Im Privatleben bin ich eher die ruhige, gelassene und ausgeglichene und doch impulsive und emotionale Person - so haben mich noch viel weniger Leute kennengelernt.

 

Als Escort habe ich mich trotzdem nicht verbogen - jeder Topf findet meist seinen Deckel. Als gute Dienstleisterin, so zumindest meine Meinung, sollte man sich auf den Gast einstellen, was aber eben nicht heißt ihm einen Bären aufzubinden oder nach seiner Nase zu tanzen.

 

Ich würde jedoch Lügen wenn ich behaupten würde alle Dates wären nach meinem Geschmack gewesen. Es waren unglaublich langweilige, kraftraubende, nervige, aber auch lustige, intensive, kurzweilige, emotionale und auftregende Dates dabei. Es ist immer eine gesunde Mischung geblieben und ich hatte so immer eine Möglichkeit Teile meines Ich´s auszuleben. Egal ob nun die dominante, devote, sadistische, liebe, teuflische, erotische etc.....

 

PMS, Kopfschmerzen, schlechte Launen, Stress und alltägliche Sorgen die auch zu meinem Ich gehören um authentisch zu sein, blieben jedoch in den meisten Fällen dem privaten Bereich vorbehalten .... jaja ich weiß meine armen Partner .

Jedoch alljenes würde auch zu einem authentischen Verhalten, meiner Meinung zumindest, gehören. Doch hierfür zahlt der Gast nicht, sondern für eine schöne Zeit mit mir.

 

Somit komme ich zu der Quintessenz - authentisch war ich nicht im P6 aber immer Ich zu 60-90%

 

Und wenn ich mal nachdenke, ob ich wirklich so viel gute Berichte aus meiner aktiven Zeit bekommen hätte, wenn ich 100% ich gewesen wäre .... dann müsste ich dieses wohl verneinen soviele starke Persönlichkeiten gibt und gab es bisher noch nicht, denen ich begegnet bin

 

 

Sina

[Jocelyn]

Eigentlich bin ich ja im Urlaub, aber die Neugierde hat mich dann doch wieder hier ins MC geführt!

 

Ich finde die Frage interessant… philosophisch… Und ich philosophier doch so gern!

Wenn wir gerade (ist ja schließlich Jahresende, da kommen oft solche Gedanken ) darüber nachdenken, ob es eine wirkliche Authentizität in der Escort Welt gibt, denke ich sollte man eher darüber nachdenken, ob es eine Authentizität in der, nennen wir es mal „Normalen-Welt“ gibt. Denn warum sollte in einem, nennen wir es mal kleinen Unterteil der „Normalen-Welt“, eine Authentizität vorhanden sein, wenn es sie eigentlich nicht mal in der übergeordneten „Normalen-Welt“ gibt!?

 

Und wer von uns mag sich anmaßen zu behaupten, dass er immer authentisch ist, also nie eine Maske trägt!? Vor allem ja auch um die liebe Weihnachtszeit herum, wo die meisten doch ihre Familienfeiern sooo lieben….

Sind wir da immer authentisch, wenn uns zum Beispiel Tante Lisa mal wieder einen ihrer selbst gestrickten Pullis geschenkt hat!?

Die Frage ist also, ob wir uns nicht alle irgendwie fast immer hinter irgendwelchen Masken verbergen: eine für den Chef, eine für die Angestellten, eine für die Schwiegereltern, usw..

 

Wie viele Menschen in unserem Leben gibt es wirklich, zu denen wir immer „authentisch“ sein können? Ist das überhaupt möglich, immer authentisch sein zu können?

Ich denke nein!

Ein kleines Beispiel:

Ich will mir etwas zu essen kaufen.

Zuvor hat gerade wieder irgend jemand eine neue Delle in mein Auto gefahren und ich ärgere mich darüber, am liebsten würde ich die nächste Person die mir über den Weg läuft, deswegen anschreien wollen… Mache ich das? Wohl eher nicht…

Bin ich deshalb nicht authentisch, weil ich es eben nicht tue?

 

Einen Menschen wirklich zu kennen (dass er selbst auch authentisch sein kann und will), das ist nur möglich, wenn man sich versucht auf ihn einzulassen. Und das ist meiner Meinung nach nicht in einer kurzen Zeit möglich (zum Beispiel bei Escort-Buchungen, denn da kann man höchstens einen kleinen Eindruck von einem Menschen bekommen)

Bevor ein Mensch alle seine Masken fallen lässt und mir sein wahres Ich zeigt, dafür braucht es schon sehr viel Zeit und auch Vertrauen!

 

Summa summarum:

Ein gewisses Maß an Authentizität ist bei jeder menschlichen Begegnung dabei!

Wie groß dieses ist, dass vermag oft die Person selbst nicht zu sagen, denn viele kennen leider ihr wahres Ich hinter den eigenen Masken nicht mehr….

 

Und ich verschwinde jetzt wieder…

Wünsche euch allen noch ein paar schöne letzte Tage im alten Jahr!

Jocelyn

[Dennis]

authentizität UND rolle eines escorts

 

kein escort ist völlig authentisch - einige escorts oder besser gesagt prostituierte spielen mitunter hin und wieder zu 100% die rolle einer sexanbieterin die sex gegen geld den männern anbietet - verkauft.

 

bei escorts so denke ich wird die authentizität - je erfolgreicher sie sein möchte - um einiges größer sein als die rolle "escort". wie groß die rolle sein wird hängt von der erwartunge des kunden ab. . . . i think

[Bloßeinbesucher]

Wir haben inzwischen drei konkurrierende Definitionen von Authentizität:

 

1) Glaubwürdigkeit durch Übereinstimmung der realen Person mit ihrer Selbstdarstellung

 

2) Glaubwürdigkeit einer Selbstdarstellung durch deren Übereinstimmung mit sich selbst (Konsistenz, Widerspruchsfreiheit)

 

3) Glaubwürdigkeit einer Selbstdarstellung durch Ecken, Kanten und Abgründe (Inkonsistenz, Widersprüchlichkeit)

 

Legt man 1) zugrunde, ist nur eine unvorteilhafte Selbstdarstellung von vornherein glaubhaft. Wenn zum Beispiel einer wie Mike Tyson „Ich bin nun einmal ein A...loch" sagt, nimmt man ihm das gerne ab, ohne den Wahrheitsgehalt dieser Aussage bei einer persönlichen Begegnung überprüfen zu wollen. In anderen Fällen bedarf es eines Vergleichs der Selbstdarstellung mit Situationen, die ihrerseits nicht wiederum Selbstdarstellungen sind. Im konkreten Fall sind mindestens 15 solcher Überprüfungen ohne Beanstandung verlaufen; gegenteilige Befunde sind nicht bekannt. Bei Annahme von 1) hat sich hier eine weitere Diskussion der Authentizität erledigt. Definition 1) ist darüber hinaus generell für unsere Zwecke unbrauchbar. Denn schließlich will der Bucher schon vorher wissen, worauf er sich einläßt, nicht erst hinterher.

 

Bleiben die Definitionen 2) und 3). Sie schließen einander aus, zugleich treffen sie beide zu. Reale Personen sind meistens weder ganz konsistent noch ganz abgründig. Wie deren Widerspruchsfreiheit bzw. Widersprüchlichkeit im Einzelfall zueinander zu gewichten sind, hängt also vom Urteilsvermögen ab oder ist Gefühlssache, schon deshalb weil – in Kenntnis dieser Umstände – Selbstdarstellung steuerbar ist.

 

Den Rest der Auseinandersetzung scheinen mir Nuancen in der Berufsauffassung von nachgerade theologischer Subtilität auszumachen.

[Alina]

Sina hat Recht, darum werd ich das nicht noch weiter vertiefen, nur ein Nachtrag sei erlaubt Radelmaus, Du kennst mein wahres Gesicht nicht, wie schon jemand anders sagte, das kann man wirklich nur richtig beurteilen, wenn man jemanden lange kennt. Wir belassen es dabei, das wir uns nicht grün sind, jeder hat dafür seine Gründe.....Frieden.

 

 

Zum Thema zurück...Jocelyn hat das echt gut gesagt - wo fängt Authenzität an, wo hört sie auf.....ich hab mich auch schon über Geschenke scheinheilig gefreut, um die Person nicht zu verletzen.....sicher fast jedem schonmal passiert.....

 

Und sicher hat das die ein oder andere auch schon erlebt, das bei Terminen Fragen gestellt werden, wo man echt ins straucheln kommt, ob man nun 100% ehrlich antwortet, oder nicht, selbst wenn derjenige sagt: sags ehrlich, will ers auch wirklich hören....

 

Das ist manchmal ein schmaler Grat....

 

Wie man dann handelt, das muss man aus der Situation heraus entscheiden.....

 

Und wenn eine Dame besser damit zu Recht kommt, sich völlig zu verstellen, dann ist das für sie ja auch ok, mir wäre das viel zu kompliziert

Bearbeitet 28. Dezember 2008 von Alina

[Beraterbody]

Nun liebe MC-Gemeinde dann haben wir doch jetzt sehr viele umfassende Antworten gehört, ein wenig echtes Ich der Dame manchmal schon, aber immer abhänging von der Situation und den Umständen

 

Das Thema ist wohl zu umfassend um es so zu beantworten wie es mancher vielleicht gerne hören würde, aber bleiben wir doch dabei: Escort ist eine Illusion, wir haben Spaß dabei und wenn wir mit einer Dame öfter Spaß haben, dann kommt zur normalen Illusion die Illusion der Wiederholungstat dazu. Ich denke wir müssen es so sehen wie Alfred Hitchcock es einmal gesagt hat:

 

Männer wollen nichts als guten Sex, gutes Essen und in Ruhe gelassen werden und so werden die Damen, zumindest die die ihren Job verstehen, auch immer für uns sorgen.

[est]

Aber doch wohl nicht in Deiner Signatur:

 

"Es ist kein Dienst nach Vorschrift, keine Mühe und auch keine Pflicht.

Weder Routine, noch ein über sich ergehen lassen.

Es ist mehr als Lust und doch keine Liebe.

Es ist Sex, aber auch Sympathie.

Es ist mein Job, aber auch meine Leidenschaft..."

 

Den Unterschied zwischen dem hier formulierten Anspruch und dem von Lichtblick begreife ich nicht ganz.

 

ein bisschen schon:

 

Ich habe mich persönlich im Escortbereich immer auch als Illusionistin und Darstellerin gesehen & verkauft.

[est]

ich glaube, authentizität im escortbereich besteht nicht darin, dass die dame nur das tut, was ihr unmittelbaren spaß bereitet, sondern dass sie auf bewusste täuschungen verzichtet.

 

ich will nicht sagen, dass authentische begegnungen immer die besseren sind. manch einer wird die gekonnte illusion bei perfektem service als gelungenes date erleben, auch wenn er merkt, dass die uhr im kopf der dame immer mitläuft. der andere möchte gern die person kennenlernen und die erotik als eine art zwischenmenschliche kommunikation erleben. dies funktioniert im wiederholungsfall nur dann, wenn sich die dame ein stück weit öffnet und der gast das vertrauen gewinnt, nicht getäuscht zu werden.

Bearbeitet 28. Dezember 2008 von est

[Bloßeinbesucher]

Nun liebe MC-Gemeinde dann haben wir doch jetzt sehr viele umfassende Antworten gehört, ein wenig echtes Ich der Dame manchmal schon, aber immer abhänging von der Situation und den Umständen

 

Das Thema ist wohl zu umfassend um es so zu beantworten wie es mancher vielleicht gerne hören würde, aber bleiben wir doch dabei: Escort ist eine Illusion, wir haben Spaß dabei und wenn wir mit einer Dame öfter Spaß haben, dann kommt zur normalen Illusion die Illusion der Wiederholungstat dazu. Ich denke wir müssen es so sehen wie Alfred Hitchcock es einmal gesagt hat:

 

Männer wollen nichts als guten Sex, gutes Essen und in Ruhe gelassen werden und so werden die Damen, zumindest die die ihren Job verstehen, auch immer für uns sorgen.

 

Vorsicht, hier drohen zwei Dinge durcheinander zu geraten. Auch die erklärte Illusionskünstlerin kann als solche authentisch sein. Der Punkt ist doch gerade, daß das Illusionäre um so mehr verborgen bleibt, je besser sie ist. Allerdings ist sie damit nicht authentischer als eine andere, die erklärt, Illusionen könne sie nicht vermitteln. Und ob diese am Ende nur die bessere Illusionkünstlerin ist, läßt sich nicht entscheiden.

 

Ausgangspunkt war nicht die Frage, ob es beim Paysex um Illusionen geht. Diese Frage erledigt sich spätestens im Moment der Honorarübergabe, und ein Mann, der die Antwort nicht versteht, ist dumm. Die Frage lautete, ob im Paysex der Begriff der Authentizität am Platze ist oder nicht, genauer, ob es sinnvoll ist, die Selbstdarstellung einer Anbieterin als authentisch oder nicht zu bewerten. Ich glaube, daß es möglich und sinnvoll ist, weil ich den Auftritt etlicher Damen hier als authentisch erlebe. Das gilt nicht nur für Lichtblick, sondern zum Beispiel auch für Jana und Aimée, von Ariane gar nicht zu reden. Es gilt nicht zuletzt für Linda (bitte um Verzeihung all diejenigen, die ich jetzt vergessen habe).

[Anna Lytisch]

That´s it, BEB...

 

Jeder kann auf seine Weise authentisch sein. Die Diskussion darum ist ja auch ganz merkwürdig entfacht. Knackpunkt war offenbar vielmehr, ob Authentizität insofern besteht, dass jemand tatsächlich SO IST, wie er oder sie sich hier beschreibt oder ob der berühmte Bär aufgebunden wird. Der eine empfindet das so und der andere so. Jeder hat andere Ansprüche an sich selbst und die Situation.

 

Letzten Endes muss jeder vor sich selbst rechtfertigen, ob die Art und Weise, wie man sich der Community (in diesem speziellen Fall) und generell präsentiert, der eigenen Persönlichkeit entspricht. Andere können allenfalls ERFAHRUNGEN beisteuern, die das untermauern oder widerlegen...

[Ariane]

Habe ich irgendetwas von "Qual" geschrieben? Und was hat das denn mit "Arschleckerin" zu tun, nur weil man die Bereitschaft zeigt auf einen anderen Menschen und seine Bedürfnisse einzugehen?? Ist es denn so schlimm mit einem Kunden irgendwelche Dinge zu unternehmen, weil man ihm damit eine Freude macht? Ich persönlich könnte auch darauf verzichten mir zum 100sten mal das Brandenburger Tor anzusehen, aber es ist doch keine Qual für mich dem Kunden diesen Gefallen zu tun, wenn er zB Sightseeing machen möchte! Und wenn er ins Kino gehen will, dann ist es auch keine Qual für mich, mir auch mal einen Film anzusehen, der mir nicht gefällt. Und wenn eine Kunde mal irgendeine sexuelle Stellung probieren möchte, nach der ich am nächsten Tag Muskelkater habe, so gibt es doch auch weitaus schlimmeres, oder?

 

Hatte vergessen, kurz darauf einzugehen, da du mich ja angesprochen hast. "Arschleckerin" habe ich extra provokativ an die Stelle der "Illusionskünstlerin" gesetzt. Hatte eher etwas mit Selbstironie zu tun. Ich habe zu diesem Thema schon so viel hier an Board geschrieben, mich zumeist ernsthaft damit auseinandergesetzt, daß es mir mittlerweile aus den Ohren wieder raus kommt und ich nur noch ironisch damit umgehen kann. Ich verstehe unter Anpassung offenbar etwas ganz anderes, nämlich jemandem Honig ums Maul schmieren oder plappern, was Mann so hören möchte.

 

Letztlich achte ich aber mein Gegenüber viel zu sehr, ob privat oder als Escort ist im Grunde wurscht, als daß ich ihm dahingehend einen Bären aufbinden will. Für mich ist es keine Anpassungsleistung, jemanden bspw. ins Opernhaus oder ins Kino zu begleiten. Auch habe ich die Erfahrung gemacht, daß "meine" Gäste offenbar ein Interesse haben, daß es auch mir gut geht, und zwar bei allem, was man gemeinsam unternimmt. Das finde ich wirklich beeindruckend, liebenswert, achtsam und, und, und ... Ich kann mich weiß Gott nicht beschweren. Auch nicht darüber, daß kaum jemand Berichte schreibt, auf die ich keinen gesteigerten Wert lege, da eine Begegnung ja eben sehr intim und persönlich ist (hab da eh eine andere, offenbar "unprofessionelle" geschäftsschädigende Auffassung:lach:). Wenn ich mit bekomme, wie wichtig es vielen Frauen tatsächlich ist, bei C69 auf irgendwelchen Ranking-Listen ganz oben zu stehen, auch jene, die offiziell die Hobby-Schiene fahren, wird mir ehrlich gesagt schlecht.

Ich bin es auch gewöhnt in irgendwelche Schubladen gesteckt zu werden, gerade umso mehr, je authentischer ich auftrete, ich muß mich nicht einmal verbiegen (verwundert mich allerdings auch nicht wirklich). Die Reaktionen sind oftmals vernichtender oder idealisierender Natur, letzteres läuft aber im Regelfall aufs erstere hinaus, da ja für den eigentlichen Menschen mit Ecken und Kanten üblicherweise kein Raum bleibt. Als Projektionsfläche bin ich denkbar ungeeignet. Jemand, der des Lesens mit Messer & Gabel mächtig ist und die Zwischentöne versteht, auch generell jenseits von Denkschablonen lebt, wird sicher etwas mit mir anzufangen wissen.

Ich habe mir extra ein gewisses "Halbstarken"-Image zugelegt; ich bin von Natur aus ernsthaft, eher introvertiert, extrem sensibel und empathisch, möchte dies nur Unbekannten nicht wirklich auf die Nase binden oder subtil in Werbemaßnahmen verbraten. Das wäre mir zu persönlich, irgendwo muß es in diesem doch sehr persönlichen Geschäftsbereich noch Grenzziehungen geben. Das "Halbstarke" hat ja eine entscheidende Funktion: nur die selbstbewußteren ich-starken Männer nehmen im Regelfall Kontakt mit mir auf (weil sie mein Spiel natürlich durchschauen). Während Weicheier, Frauenversteher und Herren, die ein Püppi suchen, nicht wirklich etwas mit mir anfangen können. Und so soll es auch schön bleiben. Das virtuelle und das reale sind an dieser Stelle also völlig deckungsgleich, also mit welchen Menschen man sich so umgibt, daran ist mir viel gelegen. Insofern sind mir Leute, "die daneben schiessen", wie Lichtblick das in ihrem Jahresrückblick so schön genannt hat, in jedem Falle immer sympathischer. Wenn das vorgegebene "Anderssein" allerdings zum Fetisch und damit strategisch eingesetzt wird, dann habe allerdings auch ich Probleme damit, mich zu orientieren, um die Spreu vom Weizen trennen zu können, also wenn gar nichts mehr "echt" ist und "alles" wird Eigenwerbung, um es mal überzogen zu formulieren. Daher spiele ich gerne ironisch mit Platitüden, die eine scheinbare Individualität oder einen maßlosen Anspruch mit gewisser Zielgruppen-Orientierung suggerieren sollen (Bsp: sog. Wish-Lists, Hobbies, vorgegebene Interessen; bei näherem Hinschauen gibt es nämlich auch kaum noch eine Unterscheidbarkeit, auch das sog. Individuelle wird marktförmig serviert und auf die Zielgruppe maßgeschneidert).

Geld - hin oder her -, wer will seine kostbare Lebenszeit denn letztlich an der Seite eines unsympathischen Menschen verbringen, sei es als Privatmann oder Kunde, als Escort oder Privatfrau. Für mich ist Authentizität daher extrem wichtig, ich muß mich doch orientieren können, ob ich es mit einem ********* zu tun bekomme oder nicht und mich rechtzeitig schützen.

 

 

Das Wort "Authentizität" ist seit Jahren schwer in Mode. Ich persönlich glaube immer, daß je stärker nach etwas gerufen wird, es eigentlich schon garnicht mehr da ist. Selbst mein Lieblingssatz "es lebe die Differenz" wird vor diesem Hintergrund fad oder kann in unserer Gesellschaft bestenfalls noch als Werbeslogan hinhalten. Traurig eigentlich.