"High Class Agenturen"

[Bayernbulle]

Der Begriff "High-Class" hat für mich eins mit dem Begriff "Weihnachten" gemeinsam..

 

beide sind so abgedroschen, dass ich am liebsten davor flüchte...

 

dafür kann aber weder Weihnachten was noch eine Escortdame, die mir ein schönes Date bereitet..

 

 

aber der Begriff "High Class" ist unrettbar verloren..keine Chance....

[MC]

Ja, den gibt es. Und zwar legt den im Zweifelsfall das Gericht fest. Die Faustregel ist: Wer mehr als den doppelten Preis als "marktüblich" verlangt der betreibt Wucher, geregelt im §138 des BGB. Das BGB gilt auch für "HighClass"-Huren.

 

 

 

Die Tatsache, das es in aller Regel keinen Kläger im Pay6-Bereich gibt, heißt noch lange nicht, dass alles erlaubt ist. Und so manche 5-stellige-Striplokalrechnung wurde vor Gericht schon auf 2000€ zusammengekürzt und ähnlich ging auch ein gewisser Ottfried Fischer als Sieger vor Gericht hervor, als ihn zwei "HighClass"-Huren eine 32000€-Rechung für eine Nacht vor die Nase gesetzt. Ist schlicht Wucher. Er hat sich halt getraut, andere zahlen.

 

Wer also mal eine Feline-Lioness für 6000€/Nacht buchen will, hat gute Chancen den Preis nachträglich auf 3000€ zu drücken, wenn man 1500€ als marktüblich bezeichnen kann.

 

Die Geisteshaltung, solange einer bezahlt kann ich machen was ich will, ist mehr als schlicht, sie ist dumm. Sie wird getragen von einem Mangel an Lebenserfahrung und mangelnder Intelligenz.

Ganz ehrlich, über diesen Beitrag musste ich herzhaft lachen (das erste mal seit langer Zeit wieder im Forum). Danke dafür.

 

Immer wieder niedlich: Wenn gar nix mehr zieht wird das gute alte Neidargument hervorgeholt, dazu habe ich mich bereits geäußert. 'Nuff said.

 

Aber ganz unter uns: Auch ich habe einen Job, der mir ab und an eine Nacht ohne Schlaf bereitet und es gibt ' ne Menge anderer Jobs zum Normaltarif wo das ebenfalls so ist.

 

Dein etwas schlichtes Weltbild, wonach alle die hart und lange arbeiten am Ende reich werden und die anderen halt nur zu faul waren und in der sozialen Hängematte liegen und sich deshalb nix teures leisten paßt zu Dir und zum ganzen Rest hier. Ja klar, wir sind alle nur neidisch. Repititio non placet.

 

Einer Deiner sogenannten Selfmademen hat übrigens gerade die Loveparade organisiert mit bekanntem Ergebnis. Vor solchen Leuten habe ich Null Respekt.

 

Ich würde etwas ganz anderes vorschlagen, nämlich den Begriff High Class für den Bereich Prostitution zu streichen.

Der Begriff ist in diesem Zusammenhang Unsinn !

High Class oder nicht High Class, ist es nicht absolut Wurst ob es diesen Begriff gibt oder nicht? Sich über Begrifflichkeiten aufzuregen mach wirklich keinen Sinn finde ich.

[Bayernbulle]

 

 

 

 

High Class oder nicht High Class, ist es nicht absolut Wurst ob es diesen Begriff gibt oder nicht? Sich über Begrifflichkeiten aufzuregen mach wirklich keinen Sinn finde ich.

 

Aufregen sicher nicht, aber Begrifflichkeiten verweisen auf Haltungen und Einstellungen also auch auf die agierenden Personen..deswegen wird da auch immer wieder diskutiert werden...

[alfder]

Der Begriff "High-Class" hat für mich eins mit dem Begriff "Weihnachten" gemeinsam..

 

beide sind so abgedroschen, dass ich am liebsten davor flüchte...

 

dafür kann aber weder Weihnachten was noch eine Escortdame, die mir ein schönes Date bereitet..

 

 

aber der Begriff "High Class" ist unrettbar verloren..keine Chance....

 

high class ist tot, es lebe die highclass

[ame=http://www.google.de/search?hl=de&rlz=1B2GGGL_deDE203DE203&q=highclass+escort&btnG=Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=]highclass escort - Google-Suche[/ame]

ein vielgesuchter und gefundener Begriff durch alle Klassen, die da vertreten sind.

 

Zur Unterscheidung und als Alleinstellungsmerkmal ist dieser Begriff wohl nicht mehr zu gebrauchen, da u.a. auch totgeredet und nur noch als keyword zu verwenden. Über Preise und Leistung sagt er inzwischen nichts mehr aus...

 

Suchen wir nach dem ultimativen nun nötigen neuen Superlativ, den wir dann zerreden um dann highclass zu reanimieren...

[zzZZzz]

"Reichtum sind die Ersparnisse vieler, in den Händen eines Einzigen." Eugen Deps

[Alina]

„Es sind die vorgefaßten Meinungen, die es den Völkern so schwer machen, einander zu verstehen, und die es ihnen so leicht machen, einander zu verachten.“

Romain Rolland (1866-1944), frz. Schriftsteller, 1915 Nobelpr. f. Lit.

[Gast Rene D.]

@zzzzzz

Der Ansatz mit dem BGB finde ich interessant. Bei Ottfried Fischer war wohl mehr Betrug und Diebstahl der zur Durchsetzung seiner Interessen geführt hat.

 

Ich nehme nun mal eine berühmte Escort wie Alina. Was ist der marktübliche Preis für eine Alina? Wie will ich das vergleichen? "Bekomme" ich eine Alina woanders "günstiger"?

 

Exakt ausgearbeitet halte ich es für sehr interessant unter der Vergleichbarkeit von Menschen einen marktüblichen Preis für High Class Escorting zu machen.

 

Hat Günter Jauch einen marktüblichen Preis? Kann die Senderanstalt darauf hoffen die Differenz zu Lippert vor Gericht ersetzt zu bekommen?

 

Ich vermute nicht. Die abgegebene Dienstleistung von beiden Personen ist die gleiche, der Preis ist in deren Management nachzulesen und zu erbringen.

[Katrina]

Ich frage mich gerade wirklich was der marktübliche Preis ist?

Wie sagt ihr immer so schön, der Markt regelt den Preis. Scheinbar funktioniert der Markt ja in den hoch preisigen Agenturen. Also bestimmen ja nicht die Frauen die Preise, sondern der Markt, also ihr Männer die diese Preise bezahlen.

 

Ich finde es sehr verwunderlich warum immer über diese hochpreisigen Frauen/Agenturen diskutiert wird.

Also müsste man doch eher die Männer fragen, warum bezahlen sie diese Preise, wenn sie doch die Möglichkeit haben viel günstiger zu buchen.

Ich finde es etwas verwerflich immer den schwarzen Peter den Frauen zu zuschieben.

 

Ständig müssen wir unser Preise verteidigen. Warum?

 

Ich würde gerne die Frage an den Männern weitergeben, warum bezahlen sie die hochpreisigen Frauen und Agenturen? Warum buchen sie nicht einfach im mittleren Preissegment?

 

Die Antwort, können nur diese Männer geben den sie bestimmen diesen Markt.

 

Kisses

Katrina

[Alina]

@zzzzzz

Ich nehme nun mal eine berühmte Escort wie Alina. Was ist der marktübliche Preis für eine Alina? Wie will ich das vergleichen? "Bekomme" ich eine Alina woanders "günstiger"?

 

Ich bin weder berühmt wie Jauch(zum Glück), noch nehme ich die hier als Beispiel genannten 6000 Euro die Nacht

Bearbeitet 13. August 2010 von Alina

[Lucy]

diese diskussionen sind unnötig wie ein kropf.

 

die jungs gehen ja auch nicht zum maserati-händler und sagen: dieses auto ist mir aber zu teuer! ich will es billiger haben. der verkäufer würde nämlich dann sagen: dann sollten sie über den kauf eines vw-polos nachdenken. anders ausgedrückt, wer maserati fahren will, muß eben auch die entsprechenden preise auf den tisch des hauses legen.

 

die damen machen ihre preise selbst und orientieren sich daran, was der markt hergibt. und jede dame kann sich einen stempel an die stirne machen, auf dem steht, daß sie highclass ist. das hat aber eigentlich mit den preisen nichts zu tun.

 

so lange es jungs gibt, die diese preise bezahlen, wird sich daran auch nichts ändern.

 

in diesem sinne ein entspanntes we

 

lucy

[Rainmaker]

diese diskussionen sind unnötig wie ein kropf.

 

die jungs gehen ja auch nicht zum maserati-händler und sagen: dieses auto ist mir aber zu teuer! ich will es billiger haben. der verkäufer würde nämlich dann sagen: dann sollten sie über den kauf eines vw-polos nachdenken. anders ausgedrückt, wer maserati fahren will, muß eben auch die entsprechenden preise auf den tisch des hauses legen.

 

die damen machen ihre preise selbst und orientieren sich daran, was der markt hergibt. und jede dame kann sich einen stempel an die stirne machen, auf dem steht, daß sie highclass ist. das hat aber eigentlich mit den preisen nichts zu tun.

 

so lange es jungs gibt, die diese preise bezahlen, wird sich daran auch nichts ändern.

 

in diesem sinne ein entspanntes we

 

lucy

 

Im Prinzip volle Zustimmung Lucy , aber beim Maserati-Händler wird auch um die Preise gefeilscht und ein bißerl Rabatt gibt es eigentlich immer und überall

[Alina]

Das ist ja weil sie bewusst die Preise noch höher ansetzen, weil sie wissen, das es in Deutschland einfach viel besser verkauft wird, wenn der Kunde meint, das er es geschafft hat, noch etwas rauszuschlagen.

 

Kann man bei Waren so anwenden, diese Tricks - im Bereich Escort eher weniger (meine Meinung), da es die Stimmung ziemlich töten würde, also setzt man lieber direkt das Honorar ohne Verhandlungsbasis rein, anstatt es bewusst noch höher zu setzen und dann jedes Mal zu verhandeln....

[Rainmaker]

Lucy ich freue mich schon so auf FFM und zum Glück haben wir Damen unter einander keine Stempel, die wir verteilen und zum Glück gibt es auch viele Herren hier, die gar keinen Bock auf Schubladen Denke haben

 

@Raini ich empfinde die Steuern auch als viel zu hoch, da ich nicht verheiratet bin, keine Kinder etc. und selbstständig, sowohl im Haupt- als auch Nebenjob, bin ich da auch am oberen Ende des Steuersatzes. Manche scheinen zu vergessen, das die Honorare nicht das sind, was man in der Tasche hat. Da überlegt man sich schon ab und an in ein Land aus zu wandern, wo es anders(weniger ist. Es geht mir hier nicht darum zu jammern, mir gehts nicht schlecht. Nur wenn ich dann auch noch höre, das die Selbstständigen (man wird ja gerne mal in einen Sack gesteckt) alle noch mehr Steuern zahlen sollten und das meist von Menschen, die noch nicht mal wissen, was wir an Steuern zahlen....und mal wieder alle über einen Kamm schären....naja das ist zu weit am Thema vorbei....

 

Bei den Escort-Honoraren wird m.E. auch öfter mal gerne vergessen, dass sie, wenn korrekt gemacht, bereits einschließlich Umsatzsteuer sind. D.h. bei einem Honorar von EUR 1200 kassiert der Staat doch gleich mal ca. EUR 200 ein und bei den Damen kommen nur EUR 1000 an, die dann nochmal der Einkommensteuer unterworfen werden Wenn die dann mit 50% besteuert werden, hat der Staat insgesamt von EUR 1200 Honorar EUR 500 + EUR 200 kassiert, also EUR 700 von EUR 1200, ergo 58% . Ich finde auch, die Steuern hier müssten ruhig erhöht werden, schließlich bleiben dem Escort ja noch knapp 42% der Arbeitsleistung

Bearbeitet 13. August 2010 von Rainmaker

[Alina]

Du vergisst die Unterwäsche, Klamotten usw. - die kann man nämlich leider nicht absetzen, da man sie ja auch "privat" tragen könnte...da interessiert den Staat wenig, das ich privat Single bin und seltenst ständig bestrumpft und im Abendkleid durch den Garten und die Wohnung marschiere

 

Aber wie gesagt, will nicht jammern. Es geht einem ja nicht schlecht.

 

Mich nerven nur diese Pauschalaussagen, das die Steuern noch zu niedrig für Selbstständige sind.

 

So, jetzt gehe ich vollkommen dekadent zur Thai Massage, weil ich heute einen freien Tag habe und ab und an muss ein wenig Luxus ja auch sein

 

(Kann ich jedem empfehlen, der verspannt, oder auch unentspannt ist *lol*)

Bearbeitet 13. August 2010 von Alina

[Jupiter]

Ich würde gerne die Frage an den Männern weitergeben, warum bezahlen sie die hochpreisigen Frauen und Agenturen? Warum buchen sie nicht einfach im mittleren Preissegment?

 

Richtig Katrina, ich habe mein persönliches Limit, deshalb dies ganze High, Superluxus und ich bin aber etwas "Besonders" quasi den Buckel runterrutschen. Nehme es zur Kenntnis und "klick", weg ist es.

 

Es hebt vielleicht das "Selbstbewusstsein" wenn anschließend ein Bericht geschrieben wird nach dem Motto, He Leute schaut, ich kann mir so etwas leisten.

 

Gruß Jupiter

[RMB]

Da hast Du leider Recht, denn es gibt hier immer weniger Leute, die arbeiten, um immer mehr durchzufüttern, die das nicht tun Ist eine völlig verfehlte Vorstellung von Gerechtigkeit, dass die, die nix leisten, genaus so viel haben müssen wie die, die was leisten. Das ist eine einmalige Propagandaleistung der Linken, dass sie es geschafft haben, Gerechtigkeit in ihr Gegenteil umzudefinieren. Gerechtigkeit ist genau umgekehrt, die, die mehr leisten, müssen auch mehr haben und die, die nichts leisten, kriegen halt nichts, das wäre fair und gerecht. Sieht übrigens die Bibel auch so, Steuern von nur 10% für den Kaiser Alles andere ist Verstoß gegen mindestens 2 Gebote, nämlich "Du sollst nicht stehlen" und "Du sollst nicht begehren Deines Nachbarn Hab und Gut" Aber davon haben sich ja auch die "christlichen" Räuber in CDU/CSU längst entfernt

 

 

LG vom Raini

 

Ja, und ich fürchte, das Wort "Leistungsträger" wird bald auch noch Negativ belastet ...

 

 

Aber zum Thema : Für mich definiert sich eine Dame nicht als "High-Class" über ihren Preis ( könnte sich aber sehr wohl über ihn deklassieren, wenn das Verhältnis nicht stimmt ).

 

Mit "High-Class" assoziere ich Stil, Empathie, Auftreten (sowohl im Gesellschaftlichen als auch im ähh Privaten ). Entweder eine Dame/Frau/Escort hat Klasse, oder eben nicht.

 

Das ist wirklich keine Frage des Geldes.

[Philebos]

Das Zitat stammt zwar aus einem anderen Thread, ich will dort die OT-Streitereien aber nicht weiterführen, es passt thematisch besser hier herein:

 

Das wird doch alles nur gemacht, um Sandra u.a. einen rein zu würgen und sich klassen-technisch über sie zu erheben:ankotz:.

 

Leider gibt es auch die umgekehrte Tendenz mancher Damen, sich offensiv von den angeblichen High Class-Tussis abzugrenzen und zur authentischen Hure zu stilisieren - verbunden mit der Unterstellung, die High Class-Fraktion stelle sowieso mehr Schein als Sein dar und deren Kunden seien alles Schwätzer und Spießer, die nicht wissen, wie man richtig fickt. Auch das ist eine Form der Erhebung, die ich genauso zum finde.

[Ariane]

Also geht es hier um Klassen-Krampf oder was? Hab ich ja schon lange hier vermutet, es fing mit meinem aktiven Schreiben hier nur aufgrund mancher Mutmassungen und Zuschreibungen gegen mich an. Die "Teuren" haben regelmässig sog. "Billige" angeflötet (die noch nicht mal "billig" sind); war ja auch lange Zeit normal und wurde geduldet; wenn die "Billigen" dann den Mund aufmachen und auf diesen Klassismus hinweisen und dass das Honorar nichts über den "Wert" eines Menschen aussagt, geschweige seine "Leistung", Fluktuationsindex etc. wird laut rumgenölt; dieses Forum ist fett überschrieben mit Callgirl UND Escort. Offenbar benötigt "High Class" von beiden Seiten, die dies für sich einfordern, ob Anbieterin oder Kunde eines unaufhörlichen Beweises, nur leider gelingt es nicht, wenn man sich viele Postings zum Thema in den letzten zwei Jahren anschaut. Einigen Diskussionsteilnehmern scheint regelmässig die Luft auszugehen, wenn über Schein/Wirklichkeit laut nachgedacht wird.

[Alina]

Ich verstehe beide Seiten nicht. Es gibt weder Grund über die einen negativ zu reden, noch über die anderen. In letzter Zeit wurde doch bevorzugt das gemacht, was Philebos beschreibt und nicht anders herum. Ständig las man: High Class negativ hier, negativ da....alle nicht authentisch

 

Habe mich da nie angesprochen gefühlt, da ich mich selber nicht in Schubladen einteilen lasse.

 

Aber trotzdem ist mir das negativ aufgefallen.

 

Damit spreche ich jetzt nicht Ariane an, sondern diese Diskussion gab es ja von verschiedenen Seiten.

 

Verstehe was das angeht nur Bahnhof. Man hat doch gar keinen Grund, die eine - oder andere Richtung zu verteufeln und sich in Klassen einteilen zu lassen....

[nolensvolens]

Eben Alina.

 

Ich kenne (wenige) verschiedene Damen persönlich, die aber wohl von Anderen mit Sicherheit in sehr unterschiedliche Schubladen gesteckt würden. Alle sind (jedenfalls in meiner Gesellschaft) aber absolut "authentisch" und mir zudem sympathisch und folglich "lieb und teuer". Das hat also gar nichts mit aufgerufenen Honoraren zu tun.

 

Und "Fiese" gibts bestimmt auch in allen Bereichen, unabhängig vom Honorar. Zum Glück ist mir von denen noch keine über den Weg gelaufen.

[Ferdinand]

Als recht neues Mitglied, und im Übrigen auch noch verhältnismäßig neu im Paysex Bereich (ich habe mich das früher nie getraut), hat mich die hier angetriebene Diskussion dazu veranlasst, mal meine eigene ganz persönliche, wertfreie Auswertung zu den üblichen Honoraren zu machen. Da ich überhaupt keine Vorstellung davon hatte, was Paysex kosten soll und darf (zumindest für mich) war das ganz interessant.

 

Das Ergebnis spiegelt einzig und allein eine mathematische Auswertung dar und soll keinesfalls irgendeine Dame diskreditieren.

 

Für meine Auswertung habe ich die meisten der hier im Forum für mich (leider noch) unbekannten Damen anhand ihrer Webseite mit den dort offenbarten Honoraren (Rabatte oder Sonderaktionen sind demzufolge unberücksichtigt) in eine Auswertungsmatrix gestellt. Da die Gebührenmodelle je Anbieterin stark von der Buchungsdauer abhängen, erlaube ich mir die Ergebnisse nur für 4h Dates und für ganze Übernachtung (12 bis 14 h) darzustellen.

 

Ergebnis 4h:

durchschnittliches Mittel 643 € (untere Schwelle ohne absolutes Minimum: 577 € obere Schwelle ohne absolutes Maximum: 733 €)

 

Ergebnis 12 h:

durchschnittliches Mittel 1047 € (untere Schwelle ohne absolutes Minimum: 912 € obere Schwelle ohne absolutes Maximum: 1264 €)

 

hmmmmm, was sagt mir das?

 

Ich persönliche suche mir meinen Dienstleister (ganz gleich ob Anwalt, Architekt, Zahnarzt) immer nach dem Prinzip aus: Nicht der allerteuerste, sondern jemand der mir von der Chemie dem Können und den Erfahrungen als "komplett" erscheint. Anschließend frage ich erst nach dem Honorar. Weicht dieses jedoch um mehr als 20 % nach oben von einer zumindest augenscheinlich zu erwartenden gleichwertigen Leistung ab, stelle ich mir die Frage, ob ich nicht besser nach einer Alternative suche.

 

Im vorliegenden Fall bedeutet das für mich:

4h, alles ok bis 900 €

12 h, alles ok bis 1500 €

 

Sollte mir allerdings eine Dame für 850 € pro Nacht (tatsächlich aktuell sehr gegeben) gefallen, so bedeutet das nicht im Umkehrschluss, dass ich die Qualität der angebotenen Dienstleistung in irgendeinerweise in Frage stelle. Vielmehr habe ich ein sehr gutes Grundgefühl bei einer solchen Buchung.

 

Ein Anwalt der 400 € die Stunde nimmt, ist für mich ja auch nicht automatisch besser, als jemand der 300 € nimmt. Die Preisregion ist schon ähnlich. Bei einem Anwalt der allerdings 65 € veranschlagt, würde ich mir vorsichtshalber mal seine Haftpflichtversicherungspolice zeigen lassen.

 

Ich hoffe, mit diesen Ausführungen mal die Sichtweise eines recht unbedarften Buchers dargestellt zu haben, da ich bisher den Eindruck bekam, hier sind nur Vollprofibucher vertreten.

 

LG

 

Ferdinand

 

Nachtrag: Ich erhebe keinen Anspruch auf Erfassung aller Damen und Honorartabellen, meine Zeit war begrenzt.

Bearbeitet 18. August 2010 von Ferdinand

[Alina]

Sind das nun nur die Indis, oder auch die Agenturen?

 

Und wie rechnet man es dann genau, die Agenturen haben ja teils verschiedene Honorare, zB. Planet hat 1-3 Kronen und je nach Krone verschiedene Honorare, Felines, Kay etc. haben das auch. Dann gibts einheitliche Preise bei einigen Honoraren. Vergleichst Du da dann diese auch alle untereinander?

 

Keine Wertung, nur eine Frage aus Neugier

 

Glaube nur an Honoraren kann man eh rein gar nichts festmachen. Hohe/weniger hohe Honorare können verschiedene Gründe haben.....das muss nicht immer sein, das man meint, man sei etwas besseres....

 

Grundsätzlich würde ich vermuten, wenn eher teure Agenturen die Honorare lange halten, scheint es zu funktionieren und die Herren dort zufrieden zu sein. Das heißt im Umkehrschluss natürlich nicht, das niedrigere Honorare bedeuten, das man weniger zufrieden ist.

Bearbeitet 18. August 2010 von Alina

[Philebos]

Also geht es hier um Klassen-Krampf oder was?

 

Mir nicht. Klassen gibt es, auch im Escort, damit ist aber nicht gesagt, dass die einen besser sind - nur anders. Daher sehe ich auch keine Notwendigkeit, dass irgendwer gegen irgendjemanden kämpft. Warum lassen wir nicht auch hier tausend Blumen blühen und ignorieren einfach diejenigen, die uns nicht gefallen? (Ich weiß, auch mir gelingt das nicht immer, habe aber gerade mal wieder gute Vorsätze gefasst.)

 

Die "Teuren" haben regelmässig sog. "Billige" angeflötet (die noch nicht mal "billig" sind); war ja auch lange Zeit normal und wurde geduldet; wenn die "Billigen" dann den Mund aufmachen und auf diesen Klassismus hinweisen und dass das Honorar nichts über den "Wert" eines Menschen aussagt, geschweige seine "Leistung", Fluktuationsindex etc. wird laut rumgenölt;

 

Wahrscheinlich bin ich noch nicht lange genug dabei, um mich daran zu erinnern. Ich beobachte ebenso wie Alina eher die gegenteilige Tendenz: Escorts mit hohem Honorar, die dann in ihrem Profil auch noch den Anspruch auf ein gewisses Niveau artikulieren, müssen sich rechtfertigen und "mehr Schein als Sein" vorwerfen lassen. Damit will ich nicht sagen, dass es nicht auch viel Schein statt Sein gibt, mich stören nur die Pauschalisierungen. Und mich stört es, wenn jemand sich auf Kosten anderer profilieren will - egal, in welcher Richtung.

[bluemarine]

Leider gibt es auch die umgekehrte Tendenz mancher Damen, sich offensiv von den angeblichen High Class-Tussis abzugrenzen und zur authentischen Hure zu stilisieren - verbunden mit der Unterstellung, die High Class-Fraktion stelle sowieso mehr Schein als Sein dar und deren Kunden seien alles Schwätzer und Spießer, die nicht wissen, wie man richtig fickt.

 

Ich frage mich allerdings, was bei diesem Henne-Ei Problem zuerst da war: die Anfeindung gegen zu "billig" mit der Schutz und Trotzreaktion "ihr Schnösel könnt ja gar nicht :ficken:" oder umgekehrt...

 

b

[Alina]

ist das nicht egal, irgendwann kann mans ja einfach aufhören und gut. Ja ich weiß, so einfach ist das nicht (wobei irgendwie ja schon )