Männer die für Sex bezahlen müssen,sind in meinen Augen nur arme Würstchen !

[Anubis]

Schon alleine bei der Überschrift hier wird der ein oder andere pay6 Kunde leicht übersäuert reagieren . Ich übrigens auch.

Du fühlst Dich da angesprochen? Also ich bezahl für die Zeit. Den Sex gibts gratis dazu. Im Escort wie im Bordell.

[johnboi]

Du fühlst Dich da angesprochen? Also ich bezahl für die Zeit. Den Sex gibts gratis dazu. Im Escort wie im Bordell.

 

Ja, und die Frau nimmt auch Geld für die Zeit . Sex ist gratis . Dann passt es ja wieder.

[Wulf]

Natürlich gibt es die von dir genannten Schutzvorschriften und Normen. Die haben sich Arbeitnehmerverbände und Gewerkschaften über Jahrzehnte hinweg schwer erkämpft. Wenn sich ein repräsentativer Verband von Sex-Workern deutlich für ein Verbot von Flatratebordellen und/oder z.B. für eine Vorschriftenordnung welche beispielsweise die Anzahl der Freier pro Tag limitiert ausspricht, und wenn der Verband dabei eine deutliche Rückendeckung der Sex-Worker hat welche von solchen Regelungen betroffen sind, dann bin ich der erste der Sie dabei unterstützt. So lange der Ruf nach Verboten aber nur von Leuten kommt, die entweder als generelle Prostiutionsgegner unterwegs sind (wie Frau Rahm) oder Menschen, die (nicht ohne ein gewisses Eigeninteresse) schon seit langem Werbung für hochpreisige Pay-Sex Segmente betreiben und ihrer Abneigung gegenüber Flatratebordellen und ähnlichen Niedrig-Preis-Segmenten wiederholt und mehr als deutlich Ausdruck verliehen haben, so lange sehe ich mich eher in meiner bisherigen Ansicht bestätigt, dass jeder für sich entscheiden sollte ob, wie, und wo er mit Pay-Sex sein Geld verdienen möchte.

 

Ich weiss jetzt nicht, wen du meinst, aber ich habe ein generelles Prostitutionsverbot immer abgelehnt. Und noch ein kleiner Hinweis von mir, auch wenn er deinem Vorurteil zuwider läuft und nicht in deine Schublade passt....Ich befürworte ausdrücklich eine Sex-Dienstleistung im Niedrig-Preis-Segment, die darin besteht, einen Hand- oder Blowjob beim Freier vorzunehmen.

 

Gleichwohl habe ich immer dafür plädiert, dass Flatrate Puffs als Auswuchs verboten gehört und siehe da, dieses Verbot wird auch kommen...so falsch liege ich mit meinen Einschätzungen dann wohl doch nicht. Übrigens auch entgegen der Meinung des Berufsverbandes, der Flatrate Puffs befürwortet, wie selbstverständlich auch die Rumäninnen/Bulgarinnen, wenn du sie fragen würdest.

Ähnlich verhält es sich mit dem Eintrittsalter, das jetzt auf 21 Jahre hochgesetzt wird. Frag mal die 18/19 Jahre alten Mädels, ob sie das ablehnen...da bekommst du volle Rückendeckung...

 

Und da kann ich nur sagen, Gott sei Dank, dass es Institutionen in unserer Gesellschaft gibt, die menschenunwürdigen Verhältnissen mit einem Verbot Einhalt gebieten und verantwortlich mit jungen Mädels umgehen, bzw. nicht jedem Mädel gestatten, selbst zu bestimmen, ob, wie und wo mit Paysex Geld verdient wird.

 

Und da liegt der Unterschied zu dir. Du bist zwar eifriger Konsument von Sex Dienstleistungen, scheust aber vor einer eigenen Meinung zurück und gibst jegliche Verantwortung ab an einen Berufsverband (der gerade mal ein paar Monate alt ist), bzw an die "selbstbestimmten" Mädels, die schon wissen, ob, wie und wann sie ihr Geld mit Sex Dienstleistungen verdienen.

 

So leicht kann man es sich natürlich auch machen....Hauptsache, es stehen willige und junge Mädels jederzeit zur Verfügung....

[Anubis]

Tu doch nicht so als hättest du irgendwelche Betroffenen irgendwas gefragt, lolo.... du schiebst denen nur unter was du denkst.

[FreeFallin]

Gleichwohl habe ich immer dafür plädiert, dass Flatrate Puffs als Auswuchs verboten gehört und siehe da, dieses Verbot wird auch kommen...so falsch liege ich mit meinen Einschätzungen dann wohl doch nicht. Übrigens auch entgegen der Meinung des Berufsverbandes, der Flatrate Puffs befürwortet, wie selbstverständlich auch die Rumäninnen/Bulgarinnen, wenn du sie fragen würdest.

 

Interessant. Also die betroffenen Damen und Verbände sind demnach also absolut gegen das von dir geforderte Verbot von Flateratebordellen. Dennoch bist du für ein Verbot, und rechtfertigst das mit dem Argument, du wüsstest besser als die betroffenen Damen was "gut" für sie ist. Verstehe ich das richtig?

 

Und da liegt der Unterschied zu dir. Du bist zwar eifriger Konsument von Sex Dienstleistungen, scheust aber vor einer eigenen Meinung zurück und gibst jegliche Verantwortung ab an einen Berufsverband (der gerade mal ein paar Monate alt ist), bzw an die "selbstbestimmten" Mädels, die schon wissen, ob, wie und wann sie ihr Geld mit Sex Dienstleistungen verdienen.

 

Ich scheue keineswegs vor einer eigenen Meinung zurück. Ich habe sehr wohl eine eigene Meinung dazu und handle auch entsprechend. Der Unterschied zwischen uns beiden ist, dass ich anderen erwachsenen Menschen eben auch das Recht auf eine andere Meinung zugestehe. Die betroffenen Damen wissen wesentlich besser als ich, ob das Konzept des Flatratebordells für Sie gut ist oder nicht. Dabei gebe ich meine (!!) Verantwortung keineswegs ab, aber ich übernehme eben nur die Verantwortung für mich (!!), und glaube nicht die Verantwortung für andere Menschen übernehmen zu müssen indem ich Ihnen das Recht abspreche für sich selbst zu entscheiden.

 

So leicht kann man es sich natürlich auch machen....Hauptsache, es stehen willige und junge Mädels jederzeit zur Verfügung....

 

Ich bitte dich, diese Art der Argumentation ist sogar für deine Verhältnisse zu niveaulos. Das kannst du besser.

[johnboi]

Tu doch nicht so als hättest du irgendwelche Betroffenen irgendwas gefragt, lolo.... du schiebst denen nur unter was du denkst.

 

Das macht die Gegenseite meiner Meinung nach nicht anders !

[Anubis]

Das macht die Gegenseite meiner Meinung nach nicht anders !

Wer ist die Gegenseite? Meinst du damit z.B. den Berufsverband? Dann würde ich dich doch bitten, diese Aussage etwas zu erhärten...

[johnboi]

Wer ist die Gegenseite? Meinst du damit z.B. den Berufsverband? Dann würde ich dich doch bitten, diese Aussage etwas zu erhärten...

 

Nein , Danke !

[Max83]

Ich befürworte ausdrücklich eine Sex-Dienstleistung im Niedrig-Preis-Segment, die darin besteht, einen Hand- oder Blowjob beim Freier vorzunehmen.

Welch großzügiges Zugeständnis von Dir an das Prekariat mit vollen Eiern.

Aber Ficken bleibt den Besserzahlern vorbehalten?

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:39 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:32 Uhr ----------

 

 

Gleichwohl habe ich immer dafür plädiert, dass Flatrate Puffs als Auswuchs verboten gehört und siehe da, dieses Verbot wird auch kommen...so falsch liege ich mit meinen Einschätzungen dann wohl doch nicht. Übrigens auch entgegen der Meinung des Berufsverbandes, der Flatrate Puffs befürwortet, wie selbstverständlich auch die Rumäninnen/Bulgarinnen, wenn du sie fragen würdest.

Ähnlich verhält es sich mit dem Eintrittsalter, das jetzt auf 21 Jahre hochgesetzt wird. Frag mal die 18/19 Jahre alten Mädels, ob sie das ablehnen...da bekommst du volle Rückendeckung...

 

Und da kann ich nur sagen, Gott sei Dank, dass es Institutionen in unserer Gesellschaft gibt, die menschenunwürdigen Verhältnissen mit einem Verbot Einhalt gebieten und verantwortlich mit jungen Mädels umgehen, bzw. nicht jedem Mädel gestatten, selbst zu bestimmen, ob, wie und wo mit Paysex Geld verdient wird.

 

Man kann sich auch mit 18/19 von der Bundeswehr nach Afghanistan schicken lassen und dort zusehen, dass die Taliban einen nicht in die Luft jagen.

Da frage ich mich wirklich, auf welcher Grundlage man das Prostitutionsfähige Alter auf 21 anheben kann. Entweder jeder bekommt mit Volljährigkeit das gleiche Recht (und Verpflichtungen) sein Leben so zu gestalten, wie er/sie es will, oder das Volljährigkeitsalter muss generell angehoben werden, auf 21 z.B..

Aber bitte keine selektiven Verbote der Berufswahl.

[Bayernbulle]

eine Antwort auf Frau Rahm aus der Sicht eines Freiers, wer Akif Pirinçci kennt, weiß dass es nicht ohne polemische Zuspitzung abgeht, daher nichts für die Wattebäuschen-Fraktion hier:

 

"Antwort auf ihren offenen Brief: Liebe ehemalige Nutte Tanja Rahm"

 

http://ef-magazin.de/2014/01/14/4839-antwort-auf-ihren-offenen-brief-liebe-ehemalige-nutte-tanja-rahm

[Tanja]

Diesen offenen Brief finde ich besser, da weit sachlicher ....

 

http://erzaehlmirnix.wordpress.com/2014/01/17/offener-brief-an-frau-rahm/

[Bayernbulle]

Die Frage ist glaube ich nicht was man besser findet oder sachlicher oder was die SDLs lieber hören

 

Therapeutinnen sind vielleicht nicht so oft auf der Freierseite unterwegs, daher sind sie eher als Therapeutinnen relevant und Männer wie Pirinçci als Freier..

 

oder werden die Pay6-Ficks künftig in die Therapiestunde verlegt und finden dort unter therapeutischer Aufsicht statt

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 01:12 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 01:11 Uhr ----------

 

Diesen offenen Brief finde ich besser, da weit sachlicher ....

 

 

 

Was genau findest Du an dem Text von Pirinçci unsachlich, ich finde ihn eher verstörend sachlich

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 01:18 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 01:12 Uhr ----------

 

Du bist natürlich frei davon

 

 

Von Antipathie und Sympathie bin ich nicht frei, Gottseidank.

 

Aber ich werfe niemandem Dinge aus Antipathie vor, die ich selber irgendwann verteidigt habe.

 

Du war selbst in früheren Zeiten ein treuer Ritter der "cortigiana onesta" des Forums, die selbst ihre Form des Kurtisanentums hier gerne und genüßlich zelebriert hat. Die langjährigen Forenmitglieder werden sich erinnern.

 

Von daher ist es wenig überzeugend, wenn Du lolo seine Präferenzen im Pay6-Angebot vorwirfst.

[Asfaloth]

Von Antipathie und Sympathie bin ich nicht frei, Gottseidank.

 

Aber ich werfe niemandem Dinge aus Antipathie vor, die ich selber irgendwann verteidigt habe.

 

Du war selbst in früheren Zeiten ein treuer Ritter der "cortigiana onesta" des Forums, die selbst ihre Form des Kurtisanentums hier gerne und genüßlich zelebriert hat. Die langjährigen Forenmitglieder werden sich erinnern.

 

Von daher ist es wenig überzeugend, wenn Du lolo seine Präferenzen im Pay6-Angebot vorwirfst.

 

Da hat sich doch nichts geändert, mein Bester.

 

Nach wie vor präferiere ich einen guten bis sehr guten von Sympathie getragenen Kontakt, vor einem Arrangement und dazwischen. Passende Chemie schadet dem Verlaufe eines Dates nicht und bisweilen kann ich auch ohne Probleme diese Kontakte als freundschaftlich bezeichnen.

 

Nur sind mir auch nach wie vor die Grenzen bewusst und da kommen wir an Punkt, den Du vermutlich meinst.

Mir liegt nicht daran, diese Grenzen verwischen zu suchen und ich halte es nach wie vor unseriös, genau das als Werbemittel zu nutzen.

 

Wie Du darauf kommst, dass ich jemand vorwerfe, wenn er aber genau diesen Weg gehen will, ist mir schleierhaft,

Jeder muss sich selbst seinen Weg suchen...ich habe meinen gefunden und fahre sehr gut damit.

 

Lolos Intentionen wären in bestimmten Pukten sehr nachvollziehbar und man könnte sicher eine fruchtbare Diskussion darauf aufbauen.

 

Was ich ihm vorwerfe ist seine mangelnde kritikfähigkeit und gewisse unklare interessenslagen, die es schwer machen, ihn und seine Vorgenensweise zu verstehen..

 

Diejenigen, die Kritik an seine Adresse äussern, sehen sich damit konfrontiert, dass versucht wird, sie vorzuführen (ich denke z.B. an kindische Rechtschreibkorrekturen) oder ihnen werden unlautere Motive frech unterstellt. Und Dir ist sicher nicht entgangen, dass ich da nicht der einzige bin, dem das ständig passiert.

 

Welche Präferenzen er bei seinen dates hat - so er denn welche hat überhaupt - ist mir egal. Das ist seine Sache.

Bearbeitet 18. Januar 2014 von Asfaloth

[max2go]

Manchmal habe ich den Eindruck, das sich alle Nicks bei manchen nur in die Nesseln setzen, weil sie nicht eindeutig in ihrer Meinung, ihrer Position, ihrem Ausdruck, ihrem Verständnis, ihrer Gesinnung, ihrer Überzeugung, ihrer Schublade und ihrer Zuordnung erfassbar sind.

 

[Asfaloth]

Manchmal habe ich den Eindruck, das sich alle Nicks bei manchen nur in die Nesseln setzen, weil sie nicht eindeutig in ihrer Meinung, ihrer Position, ihrem Ausdruck, ihrem Verständnis, ihrer Gesinnung, ihrer Überzeugung, ihrer Schublade und ihrer Zuordnung erfassbar sind.

 

 

Eine Frage des offenen und fairen Umgangs miteinander...und des Tonfalls. Beim letzteren muss ich mir auch bisweilen an die eigene nase fassen, im ersteren weniger.

 

Ich bin aber bereit, bezüglich des Umgangs zuindest betreffend des virtuellen meine Voreinstellungen auf Reset zu setzen, wenn ich auf bei den Gesprächspartnern ein wenig bemühen für das Gleiche registriere. Auch ich habe manchen schon Unrecht getan, was ich bedaure.

 

Real habe ich nur nach Interesse an mir voll vertrauenswürdigen ...die existieren zweifellos, sind aber eher dünn gesät.Zu Beginn meiner Anwesenheit hier war das etwas anders, aber das ist halt so.

 

Aber das ist hier in dem Thema eigentlich Off Topic.

[ania]

en Männern ist es so ziemlich scheißegal, ob bei diesem „professionellen Akt“ das Objekt der Begierde Lust empfindet oder an die letzte Folge von seiner Lieblingsfernsehserie denkt. Sie wollen auf ihre Kosten kommen und sonst gar nichts

 

Also ich habe Akif Pirinçci Beitrag gelesen.

Auch wenn dieser Herr ziemlich hart klingt, ich glaube es nicht, das einem Herrn die Bedürfnisse einer SW völlig egal ist.

 

Das ist es ja auch, was für mich das ganze erst möglich macht, das zusammenspielen der Körper der Empfindungen.

Warum fragt ein Herr nach, ob es mir gut geht, ob ich auch nutzen von unserer sexuellen Begegnung hatte (ich meine jetzt nicht den Monetären)

 

Ich verstehe, die Aufregung aber, ich denke mir, das es besser ist, sich raus zu halten (was ich wieder mal nicht kann) Wenn ich eine Nacht neben einen Mann liege, und mir am Morgen nichts sehnlicher wünsche, das er mich nochmals nimmt, - glaube ich nicht, das ich mein tun verachte.

Er mich nur benutzt.

 

Ja klar bezahlt er SEX schön reden kann ich mir alles, er bezahlt nur die Zeit mit mir, ja ja.... das erzähle ich jenen Menschen, die das hören wollen. Ficken möchte er mich, und ich meistens auf.

Die wenigen Menschen, die mir nicht gut getan haben, werden mich auch nie wieder berühren, - übrigens waren es interessanter weiße Personen, im Privaten Umfeld.

 

Ich glaube auch, das die Sexarbeit, früher andere Regeln befolgte, wenn ich diese Geschichten höre, kann ich mir nicht vorstellen, als SW zu arbeiten, arbeiten? mir kommt mein Leben zur Zeit als große Party vor, mit einigen Unterbrechungen, der Wunsch normal zu arbeiten ist groß, ich bin froh, dies als Buchhalterin zu können, Normalität,- eine ständige Party strengt an.

 

Nicht alles ist Gold was glänzt, dennoch, ich zu meinen Teil liebe es SW zu sein mit einem Herrn die Nacht zu verbringen, das Geld zu empfangen, Cinderella?

Es ist für mich eine Scheinwelt, so erwachsen bin ich, ich weiß das und dennoch, warum nicht.

Träumen ist was schönes.

 

Die Aussage

Männer die für Sex bezahlen müssen,sind in meinen Augen nur arme Würstchen

Wer sagt das Männer für Sex bezahlen müssen?

Vor kurzem habe ich einen Bericht gelesen, ein Mann mit Down syndrom, verheiratet und Kinder.

 

Oder geht es nur ums Ficken...

 

Arme Würstchen:

Ich fürchte diese Aussage, passt zu dem Neider.

Es geht ums Ficken um den bezahlten Sex, ja- Prostitution gab es schon immer, warum soll ein Herr sich nicht schöne Stunden mit einer liebevollen Escort. gönnen.

Ich persönlich kann daran nichts falsches sehen, sonst könnte ich dies auch nicht.

 

Also ich bin mir sicher, das die käufliche Liebe schön sein kann und das niemand sich dafür schämen soll oder muss.

Aber unsere Gesellschaft erlaubt das Negativreden, die Mehrheit so mag es mir scheinen, findet es verwerflich.

 

Irgendwie bin ich auch froh darüber, es minimiert die Konkurrenz......

[Bloßeinbesucher]

Zu dem schönen (bzw. schön kryptischen) Satz "Wenn du Sex kaufst, heißt das, dass Du den Kern Deiner eigenen Sexualität nicht gefunden hast" ist mir noch eingefallen, daß Tanja Rahm ihn eigentlich nur wider ihr vermeintlich besseres feministisches Wissen hat formulieren können. Der herrschenden Lehre zufolge macht es doch gerade den Kern männlicher Sexualität aus, die Frau demütigen und erniedrigen zu wollen und ihr mittels Penetration eine Machtdemonstration angedeihen zu lassen. Welches Objekt der Begierde könnte einem Mann, der den Kern seiner Sexualität kennt, also gelegener kommen als eine bereits wundgefickte Prostituierte, die ihm obendrein vorheucheln muß, die Nummer gefalle ihr?

[FreeFallin]

Hier ein Interview mit Frau Rahm aus der Welt:

 

Ist dieser persönliche Hintergrund denn übertragbar auf andere Prostituierte?

 

Ja. Ich habe mit vielen Prostituierten gesprochen, und etwa acht von zehn haben ähnliche Gewalt- und Missbrauchserfahrungen gemacht. Wenn ein Mann heute Sex kauft, muss er wissen, dass er mit hoher Wahrscheinlichkeit an eine Frau gerät, die Schreckliches durchgemacht hat und sich aus den falschen Gründen verkauft – weil sie nämlich etwas wert sein will.

 

Was also sollte man tun?

 

Mein großer Wunsch ist, dass Europa zusammensteht und gemeinsam gegen Prostitution vorgeht und sie verbietet. Es wäre auch ein Signal an den Rest der Welt, dass wir keine Sklaverei, keine Gewalt und Sex für Geld tolerieren.

 

Ist Prostitution denn mit Sklaverei vergleichbar?

 

Es ist dasselbe. Jemand beutet einen anderen Menschen aus, egal, ob nun Geld fließt oder nicht. Es ist eine Form von Sklaverei.

 

Viele Sex-Käufer und Prostituierte behaupten, dass es den Frauen Spaß mache. Ist das ein Selbstbetrug oder kann es die so genannte "happy hooker" tatsächlich geben?

 

Ich kann natürlich nicht sagen, was solche Prostituierten fühlen oder nicht fühlen. Aber aus meinen Erfahrungen weiß ich, dass viele aktive Prostituierte nicht wissen, worauf sie sich einlassen und erst nach dem Ausstieg merken, was das mit ihnen getan hat. Du verkaufst nicht nur eine Sache. Jedes Mal, wenn Du einen Kunden empfängst, verkaufst Du einen Teil von Dir selbst. Es frisst Dich auf. Ich glaube nicht, dass es glückliche Huren gibt. Wenn der Job leicht gewesen wäre, warum habe ich dann wohl aufgehört?

 

Interessant für die Diskussion hier finde ich, dass hier keinerlei Unterschied gemacht wird, wo und in welcher Form Prostitution ausgeübt wird. Ob Flateratebordell, Apartment, Escort, oder Muse. Alles Prostitution, alles Frauen die "einen Teil von sich selbst verkaufen", und 8 von 10 Frauen haben in der Kindheit Gewalt- oder Missbrauchserfahrungen gemacht. Die Frauen arbeiten nur als Prostituierte weil sie emotional instabil sind, und nehmen Drogen um es überhaupt auszuhalten. Daher soll auch Prostitution generell verboten verboten werden. Von einer Verbesserungen der Arbeitsverhältnisse von Prostituierten in Flatratebordellen o.ä. ist hier überhaupt nicht die Rede.

Bearbeitet 20. Januar 2014 von FreeFallin

[max2go]

Hier ein Interview mit Frau Rahm aus der Welt:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Interessant für die Diskussion hier finde ich, dass hier keinerlei Unterschied gemacht wird, wo und in welcher Form Prostitution ausgeübt wird. Ob Flateratebordell, Apartment, Escort, oder Muse. Alles Prostitution, alles Frauen die "einen Teil von sich selbst verkaufen", und 8 von 10 Frauen haben in der Kindheit Gewalt- oder Missbrauchserfahrungen gemacht. Die Frauen arbeiten nur als Prostituierte weil sie emotional instabil sind, und nehmen Drogen um es überhaupt auszuhalten. Daher soll auch Prostitution generell verboten verboten werden. Von einer Verbesserungen der Arbeitsverhältnisse von Prostituierten in Flatratebordellen o.ä. ist hier überhaupt nicht die Rede.

 

Wundert sich da noch jemand drüber?

 

Politische Stimmungsmache bleibt politische Stimmungsmache..

 

Und wenn die gekoppelt wird mit persönlicher Betroffenheit, dann ist das eben nicht mehr zu entkräften.

 

Und wenn man dann noch eine authentische Frau Rahm findet, die mit sich und ihrem Leben nicht klarkommt und das ganze noch als Plattform für ihr Aufarbeiten ihres empfundenen Elends benutzen darf, ja perfekt.

 

Die politischen Drahtzieher dahinter haben in der Regel eh ganz andere, darüber hinausführende Ziele. Totschlagargumente wie die von Frau Rahm haben mal wieder Konjunktur.

 

Das Tolle an so einer Vorgehensweise ist, das die meisten die was zum Thema beitragen können, sich dazu verleiten lassen, sich auf die Argumentationsketten einer Frau Rahm einzulassen. Dabei kann man innerhalb dieser Annahmen und Behauptungen mit Gegenargumenten nur verlieren. So ist das angelegt. Jedes Gegenargument macht die Agitation stärker.

 

Je weniger Beachtung Frau Rahm indes findet, desto schneller verliert sie sich.

 

Ich mach' mich da locker. Wenn Frau Rahm endlich argumentativ irgendwann doch dahingerafft sein sollte, dann kommt eben die nächste Frau Rahm. Ganz einfach. Und dann geht die ganze Party von vorne los. Ich seh' das Interview schon vor mir.

 

 

 

Zur Beruhigung unserer p6 Aktivisten und Aktivistinnen hier:

 

Ihr braucht jetzt nicht wieder zu drohen, dass wir schon sehen werden wo das hinführt, wenn wir die wirklichen Probleme nicht sehen wollen und alles nur verharmlosen. Ich weiß, bald werde alle Freier verboten, oder so.

 

Nein, ich nehme den gesellschaftlichen Wandel zum Thema Prostitution schon ernst.

 

Aber die Aussagen einer Frau Rahm eben nicht.

[Wulf]

Zu dem schönen (bzw. schön kryptischen) Satz "Wenn du Sex kaufst, heißt das, dass Du den Kern Deiner eigenen Sexualität nicht gefunden hast" ist mir noch eingefallen, daß Tanja Rahm ihn eigentlich nur wider ihr vermeintlich besseres feministisches Wissen hat formulieren können. Der herrschenden Lehre zufolge macht es doch gerade den Kern männlicher Sexualität aus, die Frau demütigen und erniedrigen zu wollen und ihr mittels Penetration eine Machtdemonstration angedeihen zu lassen. Welches Objekt der Begierde könnte einem Mann, der den Kern seiner Sexualität kennt, also gelegener kommen als eine bereits wundgefickte Prostituierte, die ihm obendrein vorheucheln muß, die Nummer gefalle ihr?

 

Ich glaube, da machst du es dir zu einfach...

 

Tanja Rahm hat beschrieben, was sie unter einer (gesunden) Sexualität oder als Kern der Sexualität versteht:

 

"Eine tiefe und nahe Beziehung herstellen, in der Verbundenheit mehr zählt als ein Orgasmus..." oder auch anders ausgedrückt: in der ein Orgasmus das Ergebnis der Verbundenheit ist.

 

Sag doch einfach einmal, was der (richtige) Kern deiner Sexualität ist und versteck dich nicht hinter der (falschen) herrschenden Lehre der Feministinnen...

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 12:17 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:00 Uhr ----------

 

Das Tolle an so einer Vorgehensweise ist, das die meisten die was zum Thema beitragen können, sich dazu verleiten lassen, sich auf die Argumentationsketten einer Frau Rahm einzulassen. Dabei kann man innerhalb dieser Annahmen und Behauptungen mit Gegenargumenten nur verlieren. So ist das angelegt. Jedes Gegenargument macht die Agitation stärker.

 

Je weniger Beachtung Frau Rahm indes findet, desto schneller verliert sie sich.

 

Nein, ich nehme den gesellschaftlichen Wandel zum Thema Prostitution schon ernst.

 

Aber die Aussagen einer Frau Rahm eben nicht.

 

Tanaj Rahm hat einen entscheidenden Vorteil mit ihren Diskussionsbeiträgen:

 

Sie outet sich mit Foto, Realnamen, Adresse, Lebenslauf und mehr kann man nicht machen, um Verantwortung zu übernehmen...

 

Demgegenüber verstecken sich die Kommentatoren und wir hier hinter unserem Nick ohne Realnamen, ohne Foto, ohne Adresse und erst recht ohne Lebenslauf und werfen ihr vor, dass sie keine Verantwortung übernimmt...ist schon seltsam...

[Asfaloth]

Ich denke, ein Vorwurf ist nicht angebracht. Es ist, wie schon andere festgestellt haben, eine persönliche Aussage, die man erstmal hinnehmen und betrachten sollte.

 

Es wäre illusorisch anzunehmen, dass gemessen an der Anzahl und Vielfalt von Sexarbeit ihre Meinung alleine dasteht. Es gibt sicherlich einige mehr.

Allerdings denke ich ist es ebenso illusorisch die Meinung zu verteten, es wäre die überwiegende Mehrheit, die hinter ihr steht.

 

Ob man(n) die Aussagen zum Anlass nimmt, seine eigene Vorgehensweise und Einstellungen zu überprüfen, hängt davon ab, wieviel man sich von den Vorwürfen sich zu eigen machen möchte und ob Teile oder gar das Ganze auf das eigene Verhalten und die eigenen Einstellungen zutrifft.

 

Das Fazit ist aber sehr individuell zu ziehen und kann nicht von aussen erfolgen, schon gar nicht in einem Forum mit anonymen Nicks.

 

Nein ich persönlich mache ihr das nicht zum Vorwurf...es mag sein, dass die Art und Weise des Timings und der Platzierung gewissen Intentionen von anderer Seite geschuldet ist, doch ist auch das eine Spekulation.

 

Im Gegenteil, die Aussagen bestätigen mich persönlich in der Richtigkeit meines bisherigen Vorgehens und ich sehe es mehr als Ermutigung, derart weiterzumachen und keineswegs Richtungen komplett zu ändern.

 

Dies Fazit kann ich ziehen... Übertragbar und allgemeingültig ist es nicht.

Genausowenig wie die Ansichten von Hr. Pirincif, den ich auf einem diametral konträren Standpunkt als den meinen verorte.

Bearbeitet 20. Januar 2014 von Asfaloth

[max2go]

 

Tanaj Rahm hat einen entscheidenden Vorteil mit ihren Diskussionsbeiträgen:

 

Sie outet sich mit Foto, Realnamen, Adresse, Lebenslauf und mehr kann man nicht machen, um Verantwortung zu übernehmen...

 

Demgegenüber verstecken sich die Kommentatoren und wir hier hinter unserem Nick ohne Realnamen, ohne Foto, ohne Adresse und erst recht ohne Lebenslauf und werfen ihr vor, dass sie keine Verantwortung übernimmt...ist schon seltsam...

 

 

Stimmt. Den Vorwurf muss sich (fast) jede Internetcommunity gefallen lassen.

 

Wobei es eben die Frage ist, ob es beim Austausch von Sachargumenten darauf ankommt, ob sich jemand hinter einem Nick "versteckt". Die meisten von uns werden im realen Leben keine allzu abweichende Meinung vertreten. Dann halte ich es für müßig drüber zu diskutieren ob Nick oder nicht. Die Ausnahme wäre wirklich nur, wenn unter einem Nick persönliche Angriffe, Hetze und Beleidigungen abgesondert werden. Das führt in den meisten Foren aus gutem Grund zum Ausschluß.

 

Ansonsten ist es für ein gutes Argument egal, ob es "nur" von einem Nick geäußert wird oder nicht. Vielleicht ist das für die Akzeptanz des Arguments sogar noch schwerer und stellt noch höhere Anforderungen an die Argumentationsführung.

 

In der bisherigen Diskussion kann ich auch nicht erkennen, wofür Frau Rahm Verantwortung übernimmt. Sie kommuniziert ihren Mannerhass, beleidigt, pauschaliert und diskriminiert.

 

Einen Vorwurf, dass sie keine Verantwortung für was auch immer übernehmen würde ist daher völlig belanglos. Was soll man Frau Rahm schon vorwerfen? Nichts. Denn es ist überhaupt nicht notwendig, dass jemand für irgendwas Verantwortung übernimmt, der sich einfach nur mal über's verpfuschte Leben auskotzt.

 

Lass' die Leut. Die Frau ist eh am Anschlag, wird instrumentalisiert und lässt sich instrumentalisieren. Nix gelernt, kann man da nur sagen.

 

Prostitution geht eben weit über Ficken für Geld hinaus.

 

Und sage jetzt keiner, er hätte so ein Gefühl nicht schon im eigenen Job erlebt, dass man sich in bestimmten Situationen selber vorkommt wie die Hure des Kapitals, des Chefs oder der Kunden.

 

[Bloßeinbesucher]

Ich glaube, da machst du es dir zu einfach...

 

Tanja Rahm hat beschrieben, was sie unter einer (gesunden) Sexualität oder als Kern der Sexualität versteht:

 

"Eine tiefe und nahe Beziehung herstellen, in der Verbundenheit mehr zählt als ein Orgasmus..." oder auch anders ausgedrückt: in der ein Orgasmus das Ergebnis der Verbundenheit ist.

 

Sag doch einfach einmal, was der (richtige) Kern deiner Sexualität ist und versteck dich nicht hinter der (falschen) herrschenden Lehre der Feministinnen...

 

Ich hatte bereits gesagt, daß ich Tanja Rahms Aufforderung als zudringlich empfinde, mit ihr in eine Erörterung des Kerns meiner Sexualität einzutreten. Da werde ich es bei Dir nicht anders halten. - "Eine tiefe und nahe Beziehung herstellen, in der Verbundenheit mehr zählt als ein Orgasmus", das ist im übrigen nichts anderes als eine Umschreibung der Liebesheirat (und allgemeiner der Ehe) als exklusives Modell zulässiger heterosexueller Betätigung. Daß Prostitution, welche die strikte Trennung von Liebe und Sexualität voraussetzt, nicht darunter fällt, ist klar. Das wußten wir aber schon.

 

Tanaj Rahm hat einen entscheidenden Vorteil mit ihren Diskussionsbeiträgen:

 

Sie outet sich mit Foto, Realnamen, Adresse, Lebenslauf und mehr kann man nicht machen, um Verantwortung zu übernehmen...

 

Da verwechselst Du etwas. Sich ein Verhalten zuzurechnen bedeutet noch nicht, die Verantwortung dafür zu übernehmen. Im Fall von Frau Rahm dient die öffentliche Selbstentblößung vielmehr gerade dazu, die Verantwortung loszuwerden.

 

Demgegenüber verstecken sich die Kommentatoren und wir hier hinter unserem Nick ohne Realnamen, ohne Foto, ohne Adresse und erst recht ohne Lebenslauf und werfen ihr vor, dass sie keine Verantwortung übernimmt...ist schon seltsam...

 

Das ist zumindest im Fall von Akif Pirinçci schon sachlich falsch. Darüber hinaus ist es völlig legitim, sich zu verstecken, wenn man andernfalls Gefahr läuft, erschlagen zu werden. Der Vorwurf wendet sich gegen diejenigen, die ihn erheben. Wer, und sei es im Schutz der Anonymität, die Dinge beim Namen nennt, verhält sich immer noch verantwortlicher als einer, der sich wegduckt.

[Bloßeinbesucher]

... Interessant für die Diskussion hier finde ich, dass hier keinerlei Unterschied gemacht wird, wo und in welcher Form Prostitution ausgeübt wird. Ob Flateratebordell, Apartment, Escort, oder Muse. Alles Prostitution, alles Frauen die "einen Teil von sich selbst verkaufen", und 8 von 10 Frauen haben in der Kindheit Gewalt- oder Missbrauchserfahrungen gemacht. Die Frauen arbeiten nur als Prostituierte weil sie emotional instabil sind, und nehmen Drogen um es überhaupt auszuhalten. Daher soll auch Prostitution generell verboten verboten werden. Von einer Verbesserungen der Arbeitsverhältnisse von Prostituierten in Flatratebordellen o.ä. ist hier überhaupt nicht die Rede.

 

Eine wichtige Beobachtung. Tatsächlich dürften sich die Prostitutionsgegner durch die schnelle Nummer in der Verrichtungsbox oder auch die klassische Rotlichtprostitution in deutlich ausgewiesenen Vierteln oder Häusern sogar noch am wenigsten beeinträchtigt fühlen. Die erklärtermaßen große Sorge von Alice Schwarzer gilt vielmehr der von ihr wahrgenommenen zunehmenden gesellschaftlichen Akzeptanz von Prostitution. Diese Akzeptanz finden aber am ehesten noch die diskreten Formen wie Escort oder Wohnungsprostitution. Gegen diese geht es in der Kampagne - nicht nur auch, sondern vor allem.

[Aqua]

Meine lieben Leser

 

Ich habe die besten Liebhaber Dank dieses wunderschoenen Nebeneinkommens gehabt.....bestimmt keine armen Wuerstchen......eher selbsbewusste, intelligente Hengste.

Mein erster Liebhaber hat mir den ersten oralen Orgasmus geschenkt,hhhhmmmmmmmm.....Ich bin auf den Geschmack gekommen. Und Damen die Sex gegen Bezahlung verurteilen....ich will keine Namen nennen....denen sollten doch Mal ein paar nette Freunde einen Vibrator schenken. Der wurde erfunden zur schnellen Genesung von Hysteria. xx