Stalker und Stalking

[Suomenlinna]

Das Date lief 24 Stunden, da erzählt man halt mal irgendwas."

 

Das macht Dich an angreifbar für Uhrenklau etc!!! Ich beschränke die Date-Zeit auf die Zeitspanne, in der sich meine Geilheit maximal aufbaut, um sich dann explosionsartig zu entladen! - Einem 24h-Date bin ich - mit Blick auf diese limitierende Conditio - nicht (mehr!) gewachsen. Und auf Themen & Issues, die nicht wenigstens mittelbar mit MEINER Lust zu tun haben (ein heranwachsender minderj. Sohn der P6Dame zählt definitiv nicht dazu!), kann ich sehr gut verzichten!

 

Was die Geilheit betrifft...Wenn ich sie im "Oscar´s" auf dem Tisch beim Essen durchgefickt hätte, wäre wahrscheinlich der Geschäftsführer gekommen und hätte uns nach draußen begleitet.

 

Oder er hätte Dich zum Ficker des Jahres gekürt! Und das entspr. YTVid als Gratiswerbung f. seinen Laden ins Netz gestellt!

[texasrancher]

Behält sie denn die ganzen "Geschenke" oder werden die anschließend auf Ebay vertickt?

 

 

Welchen Sinn sollte das haben?

 

Statt 1600 € bar auf die Kralle eine Uhr, die diesen Betrag kostet und die man anschließend für unter 1000 € auf Ebay vertickt

 

Mich wundert immer, dass Escorts über ihren H4-Bezug reden und gleichzeitig ein Honorar einstecken, dass drei Monate H4 entspricht. Eine Strafanzeige wegen Steuerhinterziehung und Sozialbetrug fällt wohl nicht unter Stalking, oder?

[Spyder]

Wow, was fuer ein Thema!

Hab grad alles am Stueck gelesen und dabei is mir noch mal klar geworden, dass ich mit meinen Kontakten und Buchungen wohl echt Glueck gehabt hab. Die Ladys die ich bisher gedatet hab, haben mir nicht nur erotische Std. bereitet, sondern waren auch immer voellig korrekt was das Geschaeftliche betraf. Zu einigen hab ich losen Kontakt gehalten und dabei vllt die goldene "nicht-stalking"-Regel entdeckt. Mails oder sms gibts nur Zug um Zug. Ich schreibe nie zweimal hintereinander, wenn ich keine Antwort (mehr) bekomme, weil ich dann davon ausgehe, dass der Kontakt nicht (mehr) gewuenscht ist.

So bin ich immer auf der sicheren Seite und brauch nie Sorge zu haben, gemeint zu sein, wenn Escorts hier ueber laestige (Ex)bucher schreiben.

Frohe Weihnachten!

Spyder

PS. Wie kommt der Staker an die Kontaktdaten einer Agentur-Escort, wenn Escort und Agentur alles richtig machen??

[Achim]

Babu, ich gebe es auf - ich habe darauf keine Lust mehr. Es ist doch mittlerweile fast egal, was ich hier gerade schreibe.

So naiv, wie Du mich scheinbar momentan einschätzt, bin ich nicht.

 

Ich lasse mich auf diese Diskussionen nicht mehr ein, sie haben keinen Zweck und ich bin vielleicht auch einfach nicht so Zankfreudig wie manche, die da nun Seitenweise mit Dir Ping Pong spielen würden.

 

Das siehst du zu persönlich. Es ist doch nicht dein Ziel BaBu zu missionieren.

Vielmehr trägst du mit deinen Beiträgen zu einer sachlichen Diskussion bei. Das ist für viele von uns wertvoll, wie die große Zahl der Häkchen zeigt.

 

Wäre jeder deiner Meinung, hättest du dir das Schreiben auch sparen können.

 

Ich lese deine Beiträge gerne.

[Alina]

Mich haben 2 Punkte verärgert, richtig, , alles habe ich natürlich nicht persönlich gesehen/genommen.

 

Ansonsten - jeder Jeck ist anders, wenn ich denke, dass beide in ihren Positionen nicht abweichen (schließe mich mit ein) - dann sehe ich keinen Sinn, es mehrere Seiten aufrecht zu erhalten. Aber ich denke, dass ich Babu besser verstehe, als er meint und anders herum genauso.

Bearbeitet 25. Dezember 2013 von Alina
Glühwein Dusel

[Asfaloth]

Welchen Sinn sollte das haben?

 

Statt 1600 € bar auf die Kralle eine Uhr, die diesen Betrag kostet und die man anschließend für unter 1000 € auf Ebay vertickt

 

Mich wundert immer, dass Escorts über ihren H4-Bezug reden und gleichzeitig ein Honorar einstecken, dass drei Monate H4 entspricht. Eine Strafanzeige wegen Steuerhinterziehung und Sozialbetrug fällt wohl nicht unter Stalking, oder?

 

Nein, eher unter Racheakt.

[ania]

Welchen Sinn sollte das haben?

 

Statt 1600 € bar auf die Kralle eine Uhr, die diesen Betrag kostet und die man anschließend für unter 1000 € auf Ebay vertickt

 

Mich wundert immer, dass Escorts über ihren H4-Bezug reden und gleichzeitig ein Honorar einstecken, dass drei Monate H4 entspricht. Eine Strafanzeige wegen Steuerhinterziehung und Sozialbetrug fällt wohl nicht unter Stalking, oder?

 

Hm, lieber TeX, nicht alle escort beziehen H4,ob du es glaubst oder nicht, es gibt auch Escort die beruflich erfolgreich sind, ich bin Buchhalterin und Fotografin Veranstalte Events.

 

Weiß nicht was dich geritten hat so aggressiv u sein.

[Bayernbulle]

Nein, eher unter Racheakt.

 

Bei angeblichen "Racheakten" von Männern gegen Frauen ist Dein Urteil immer schnell gefällt, in umgekehrten Fällen bist Du für die Situation leider blind, wie man Deinen Kommentaren entnehmen kann. Von daher wundert mich Deine Haltung zu dem Thema von Tex nicht.

 

Mich verwundert eher, dass zwei Damen aus dem Forum, Sexdienstleisterin und Kämpferin für die Rechte der Sexdienstleisterinnen, Deine undifferenzierte Kategorisierung teilen. Offensichtlich gelten für SdL keine Pflichten zur Zahlung von Steuern bzw. im Zusammenhang mit unberechtigtem Empfang von Sozialdleistungen? Das sind dann auch meist die Leute, die ständig nach Steuererhöhungen schreien, weil der Staat angeblich zu wenig Geld hat.

 

In dem mich betreffenden Fall hat mich die Dame auch darauf angesprochen, weil ihr ihr Fehlverhalten was Steuer und unberechtigten Leistungsempfang betrifft schon bewußt war.

Ich habe ihr mein Wort gegeben, dass sie von mir keine Anzeige (weder wegen des Verhaltens im Date noch wegen des Leistungsbezug bzw. der Steuer) zu befürchten hat, wenn sie sich ernsthaft um eine Lösung des Problems, das sie mit ihrem Verhalten bei mir verursacht hat, bemüht. Ich wollte dazu Vorschläge von ihr hören und habe ihr keine detaillierten Vorgaben gemacht, wie diese Lösung auszusehen hat.

 

Auch wenn ich ihr Verhalten missbilligt habe, habe ich mich zu dieser pragmatischen Lösung entschieden. Ich hatte den Eindruck, dass sie auch eingesehen hat, dass ihr Verhalten im Date unakzeptabel war und sie ernsthaft um Schadensbegrenzung bemüht war. In solchen Fällen gibt es für mich auch keinerlei Grund nachzutreten. Eine andere Haltung nehme ich nur Leuten gegenüber ein, die ihr Fehlverhalten perpetuieren.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 23:10 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 23:06 Uhr ----------

 

Hm, lieber TeX, nicht alle escort beziehen H4,ob du es glaubst oder nicht, es gibt auch Escort die beruflich erfolgreich sind, ich bin Buchhalterin und Fotografin Veranstalte Events.

 

Weiß nicht was dich geritten hat so aggressiv u sein.

 

Nicht alles was kritisch ist, ist gleich aggressiv, ania.

 

"Beruflich erfolgreich" kann man unterschiedlich definieren. Für mich gehört dazu auch, dass genug Geld verdient wird um wohlhabend sehr angenehm zu leben.

 

Ich kenne etliche Frauen, denen das gelungen ist, sei es als Juristin oder Fondsmanagerin, Unternehmerin oder was auch immer. Aber ich kann Dir auch sagen, dass nicht eine davon Zeit hätte, als Escort tätig zu sein. Oder soll sie einen Fünf-Minuten-Quickie anbieten, wenn sie mal auf der Toilette ist.

 

Escort ist etwas für Frauen, die Geld wollen und nichts für Frauen, die Geld haben.

Bearbeitet 25. Dezember 2013 von Bayernbulle

[texasrancher]

1. Ich habe nirgends geschrieben, dass alle Escorts H4 beziehen oder Steuern hinterziehen.

 

2. Ich habe wie Bayernbulle auch Escorts kennen gelernt, die mir beides erzählt haben.

 

3. Ich wundere mich nur darüber, dass Escorts so blöd sind und diesen Sachverhalt Menschen erzählen, die sie eigentlich nicht kennen. Vor allem, wenn sie mit diesen Menschen in einer häufig diffizilen Geschäftsbeziehung stehen.

 

4. Ich habe bisher keine der Escorts angeschwärzt. Obwohl das in einem Fall echt schwierig war, weil die betroffene Dame mir ziemlich übel mitgespielt hat.

 

5. Rache mag keine gute Motivation sein. Wobei ich mir die Frage stelle, ob legale Rache schlimmer zu bewerten ist als Straftaten.

 

6. Was an meinem Post aggressiv sein soll ist mir nicht wirklich klar.

[ania]

Nicht alles was kritisch ist, ist gleich aggressiv, ania.

 

Escort ist etwas für Frauen, die Geld wollen und nichts für Frauen, die Geld haben.

 

Ok ich war nur etwas angepisst, wenn man uns alle in einen Topf schmeißt

 

 

 

Hm, auch da werde ich dir nicht wieder sprechen, da ich nur von mir sprechen kann.

Es ist schon angenehm mit dem Geld sich zu verwirklichen, nun ja. Treffend formuliert

[Bayernbulle]

Ok ich war nur etwas angepisst, wenn man uns alle in einen Topf schmeißt

 

 

 

 

Ja, aber genau das hat er ja nicht getan, insofern verstehe ich die Aufregung von Dir nicht.

[ania]

Zur Rache, ja ich erfahre sehr viel, Und ja auch meine Herren erfahren Viel.

 

Das dieses Wissen Mißbrauch wird, ist schrecklich, Rache ist hier ein normaler motivator.

Ich möchte da gar nicht dagegen sprechen, damit muss jeder selber umgehen.

Nur das gute Gefühl währt nur kurz, dass schlechte aber kommt dennoch, auch nur meine Erfahrung.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 23:43 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 23:42 Uhr ----------

 

Ja, aber genau das hat er ja nicht getan, insofern verstehe ich die Aufregung von Dir nicht.

 

Ich habe es so verstanden, es tut mir leid, wenn ich dich TeX damit verletzt habe

[Bayernbulle]

Nur das gute Gefühl währt nur kurz, dass schlechte aber kommt dennoch, auch nur meine Erfahrung.

 

Die guten und die schlechten Taten haben eines gemeinsam...sie setzen Kinder in die Welt.

[ania]

Die guten und die schlechten Taten haben eines gemeinsam...sie setzen Kinder in die Welt.

 

Davon bleibe ich leider verschont, Kinder zu bekommen ist aber nie eine schlechte tat, daran glaube ich ganz fest

[Fraences]

@BaBu

 

 

Es gibt mehrere Punkte in diesem Thread, die ich persönlich als Lebenseinstellung habe , in einigen Punkten verstehe ich auch Dich und die gegensätzliche Sichtweise.

 

1. Ich finde bewusste falsch Anschuldigungen/Anklagen und Mißbrauch von Gesetzen wegen Stalking und andere Straftaten (Vergewaltigung) schlimm und verurteile sie. (Habe auch im meinen Umkreis Menschen erlebt, die dies gemacht haben. Es gibt sie.Und ich kennen einige Männer, die dadurch viel verloren haben Existenz und ihre soziale Umfeld.

Wenn es nicht dieser Fälle real geben würde, dann wäre dieser Diskussionsverlauf eine andere. Ich kann dieser Position sehr gut verstehen. Denn Justiz ist auch nicht vollkommen, hier ist beider Wahrheitsfindung immer Irrtum möglich. Aber geschädigt ist man trotz allem.

 

2. Stalking ist ein gravierende Eingriff und Bedrohung, was Einhalt geboten werden muss.Bestenfalls frühzeitig. Ob durch Anzeige oder mit anderen Mitteln.

Da ich selbst vor einigen Jahren gestalkt wurde, und sämtliche Rechtsmittel über mehrere Gerichtsinstanzen ausgeschöpft habe, ist das eine sehr belastende Geschichte.

Jeder der Richter betritt den Weg der Urteilsfindung auf eigene Weise, bestenfall auf der Grundlage bestehende Rechte und Gesetze.

Die Gerichte sind auch völlig überfordert mit Stalkingprozessen, so hat das wörtlich ein Richter in der Verhandlung gesagt und sagte bei ihm gibt es nur Vergleiche.

Auch im Stalkinganzeigen müssen Beweise (mühselige Dokumentationen von Anrufen, sms, emails, Aktionen (Reifen abgestochen. Türschloss zugeklebt, nächtliches Klingeln, etc.)indirekte Bedrohungen, ständiges Vorbeifahren an Orten und Wohnung,Besuche, die polizeiliche angezeigt werden müssen, vorgelegt werden.

Auch Verstoße gegen Einstweilige Verfügungen müssen genauestens festgehalten werden. Ein paar cm entscheiden, was ein Verstoß gegen gerichtliche Anordnungen, die dann mit hohen Geldstrafen zu ahnden wären.

 

In einem anderen Thread habe ich mich ganz deutlich gegen Transferleistungenmissbrauch und Steuerhinterziehung ausgesprochen.

Da bei geringen Verdienst das legal geregelt ist.

 

Wobei es Fälle gibt, wenn ein Escort aus dem ALG2 einsteigt, das erstmal nicht erklären will oder andere Gründe eine Rolle im Einzelfall spielen. Auf Dauer angelegt ist es ein Risiko den jeder für sich selbst entscheiden muss und dann auch die Konsequenzen tragen muss. Wie jeder andere Steuerhinterzieher oder Betrüger. Genau wie es Schwarze Schafe in jeder andere Branche auch gibt. Auf Dauer im Pay6 der Steuerabführung sich zu entziehen, bzw. gleichzeitig Transferleistungen zu beziehen ist immer ein Risiko.

 

Ich bin aber auch strikt dagegen, wie Du selbst erwähnst Dinge zu verwenden, die einem in einem Date anvertraut werden, um im nach treten es zu verwenden.

Diskretion schreibe ich groß für unsere Branche, sowohl für die Sexworker, als auch für die Bucher.

 

Anschwärzen und Verrat als Racheakt verurteile ich zu tiefst. Verstehe hier nicht, dein Nachsatz bezogen die Rechte von Sexworker zu tun hat? Ich sehe da kein Zusammenhang, denn die Pflicht Steuern zu zahlen haben wir seit 1964.

Mit unsere Rechte sieht es da ganz anders aus. Und auch mit der Sonderstellung im Strafrecht, die unsere Branche hat genauso.

 

Fairplay und Lösungssuchend sollte bei Streitigkeiten zu friedliche Lösung bei Erwachsene Mit Verstand führen, sobald die Emotionen in Griff sind.

 

Ebenso unkorrektes Verhalten, wenn man sich nicht an Abmachungen hält. Was ja bei heimliche Verschwinden (Abbruch eines Dates kann man anders regeln)bei einem Date absolut geschäftlich nicht in Ordnung ist.

 

Ja, in 30 Jahre Sexarbeit habe ich auch noch keine reiche Frauen kennen gelernt, die eingestiegen ist. Auch wenn manche von uns sehr viel Geld verdient haben, aber das durch die Prostitutionstätigkeit.

[Bayernbulle]

Zunächst einmal danke für Deine sehr differenzierte Sicht in Deinem Posting, diese Differenziertheit habe ich bei den Postings von Tanja und Alina zum Teil vermisst. Ich kann da Deine Auffassung sehr weitgehend teilen.

[ania]

Nun, mir fehlt einfach die Erfahrung um das Thema ganzheitlich zu erfassen.

Aber jetzt im ernst, möchte man wirklich jede Erfahrung machen?

[Bayernbulle]

Die Gerichte sind auch völlig überfordert mit Stalkingprozessen, so hat das wörtlich ein Richter in der Verhandlung gesagt und sagte bei ihm gibt es nur Vergleiche.

 

Diese Einschätzung kann ich teilen. Die Gerichte wollen in den Fällen möglichst wenig Arbeit und am wenigsten Arbeit haben sie mit einem Vergleich. Wahrheitsfindung, Urteilsbegründung etc. ist damit hinfällig. Jede der beiden Parteien muss die Zustimmung erteilen, aber bei entsprechender weit verbreiteter Haltung der Richter ist auch klar, dass der die Arschkarte im Verfahren hat, der sich dem Vergleich entzieht.

 

Auch im Stalkinganzeigen müssen Beweise (mühselige Dokumentationen von Anrufen, sms, emails, Aktionen (Reifen abgestochen. Türschloss zugeklebt, nächtliches Klingeln, etc.)indirekte Bedrohungen, ständiges Vorbeifahren an Orten und Wohnung,Besuche, die polizeiliche angezeigt werden müssen, vorgelegt werden.

Auch Verstoße gegen Einstweilige Verfügungen müssen genauestens festgehalten werden. Ein paar cm entscheiden, was ein Verstoß gegen gerichtliche Anordnungen, die dann mit hohen Geldstrafen zu ahnden wären.

 

Auch das ist richtig, trifft aber auch die Gegenseite. Die unschuldig Verdächtigten müssen ellenlange eidesstattliche Versicherungen verfassen um Anschuldigungen zu entkräften

 

Verstehe hier nicht, dein Nachsatz bezogen die Rechte von Sexworker zu tun hat? Ich sehe da kein Zusammenhang, denn die Pflicht Steuern zu zahlen haben wir seit 1964.

 

Ich meinte, dass Rechte und Pflichten zusammengehören, also Rechte von SDLs und die Pflichten. Wenn das so ist, kann man Verstöße gegen die Pflichten nicht nur reduktionistisch unter dem Rachegedanken sehen, so wie es Asfaloth nahelegt. Daher hat mich Deine Zustimmung dazu verwundert.

[Fraences]

Ich glaube, das Alina und Tanja das aber genauso sehen. Der Mißbrauch der Gesetze schädigt nicht nur der falsch Beschuldigter, sondern auch alle die tatsächlich Opfer von Stalking geworden sind.

[Asfaloth]

Werter BaBu

Ich bin nicht der Auffassung, dass eine Bucheranzeige beim FA bezueglich Einer SDl vom Sinn fuer Steuergerechtigkeit gtrieben wird, sondern dass man von niederen Motivationen ausgehen darf.

 

Ebensowenig glaube ich, dass eine SDL einer Ehefrau Infos ueber das Verhalten ihres Gatten zukommen laesst, um ihr die Chance zu geben, etwas fuer den gluecklichen Fortbestand ihrer Ehe zu tun.

[Bayernbulle]

Werter BaBu

Ich bin nicht der Auffassung, dass eine Bucheranzeige beim FA bezueglich Einer SDl vom Sinn fuer Steuergerechtigkeit gtrieben wird, sondern dass man von niederen Motivationen ausgehen darf.

 

Ebensowenig glaube ich, dass eine SDL einer Ehefrau Infos ueber das Verhalten ihres Gatten zukommen laesst, um ihr die Chance zu geben, etwas fuer den gluecklichen Fortbestand ihrer Ehe zu tun.

 

Werter Asfa,

 

Motivationen sind nicht immer eindeutig sondern oft aus verschiedenen Antrieben gespeist, nicht alles auf der Welt mit Ausnahme mancher Ritter ist schwarz-weiß.

 

Nehmen wir den Fall Mollath: ist sein Bekanntmachen der Schwarzgeldschiebereien des Arbeitgebers seiner Ex-Frau persönliche Rache an ihr oder war er von einem Gerechtigkeitsempfinden getrieben. Die veröffentlichte Meinung ging von letzterem aus, um ihn in hellerem Licht erstrahlen zu lassen. Ich mag mir da kein Urteil erlauben, meine Lebenserfahrung lässt mich eine Mischung aus beidem erwarten.

[nolensvolens]

Vielleicht nicht ganz am eigentlichen Thema, aber weil hier der Eindruck entstehen könnte, dass bei Escortdamen generell mit Betrug zu rechnen ist, hier meine natürlich nur persönlichen Erfahrungen des Gegenteils.

 

Ich habe schon mehreren Escortdamen in einer finanziellen Bredoullie Geld geliehen, mit einer schriftlichen Privatkreditvereinbarung, in welcher der Rückzahlungsmodus nach den Möglichkeiten der jeweiligen Dame geregelt war. Bislang hat sich noch jede der Damen ohne die Notwendigkeit einer Aufforderung oder "Erinnerung" meinerseits peinlichst genau an die Rückzahlungsraten gehalten. Ganz anders als so manche Mandantschaft mit Ratenvereinbarung. Insofern kann ich persönlich nur von einem überdurchschnittlich ehrlichen und anständigen Geschäftsgebaren jedenfalls der mir so bekannt gewordenen Damen sprechen.

 

Ebenso ist es schon einige Male vorgekommen, dass ich ganz "formlos" etwas ausgelegt habe. Auch dies wurde stets voll erstattet, selbst unter eigenständigem Hinzuzählen von Bagatellauslagen meinerseits, wie beispielsweise Portokosten.

 

Mein persönliches Resume insofern, das Risiko betrogen zu werden scheint mir bei Escortdamen keineswegs überdurchschnittlich, eher im Gegenteil. Das sollte m.E. auch mal gesagt werden, bevor hier ein falscher Eindruck entsteht.

 

Ansonsten meine auch ich, wenn etwas auf Ansprache nicht gezahlt bzw. zurückgezahlt wird > Anwalt oder selbst gerichtlichen Mahnbescheid beantragen. Oder wenn das - aus welchen Gründen auch immer - nicht geht > abschreiben. Und gut ists. Ein Risiko einer Falschbeschuldigung wg. Stalking ist so nahe null.

Bearbeitet 27. Dezember 2013 von nolensvolens

[Obelix]

Jakob,

 

solange man das Aushelfen und Verleihen ohne Hintergedanken "betreibt", wird man auch am seltensten enttäuscht. Gilt für alle Mitmenschen.

[max2go]

Jakob, das kann ich Dir aus eigener Erfahrung nur bestätigen. Vielleicht hängt es auch einfach nur damit zusammen, wem man etwas leiht. Unabhängig vom Beruf.

 

[Wulf]

Eh....Jakob...hast mal nen Fuffi für mich...?