Alter Knacker - junges Hühnchen

[escort-flüsterer]

Wer sich die Samstag-Folge von DSDS angeschaut hat, konnte mal wieder sehen, wie stolz ältere Männer ihre junge Freundin der ganzen Welt präsentieren. Eine junge hübsche Geliebte kann man wohl nur richtig genießen, wenn man sich mit ihr schmücken kann, wie mit einer Rolex.

 

Das ist doch Blödsinn.Das sind Nebeneffekte. Der Sex mit einer jungen Geliebten ist halt viel phantastischer, da Erotik und Jugend eine Symbiose bilden.

 

escort-flüsterer

[nolensvolens]

Das ist doch Blödsinn.Das sind Nebeneffekte. Der Sex mit einer jungen Geliebten ist halt viel phantastischer, da Erotik und Jugend eine Symbiose bilden.

 

escort-flüsterer

 

Das ist doch auch Blödsinn (Tschuldigung, dass ich das mal so echoe). Die Qualität von Sex hat doch nicht automatisch was mit dem Alter bzw. der Jugend zu tun. Ansonsten "viel phantastischer" fand ich lustig; bin bescheiden, "phantastisch" reicht mir schon vollauf

[texasrancher]

Das ist doch Blödsinn.Das sind Nebeneffekte. Der Sex mit einer jungen Geliebten ist halt viel phantastischer, da Erotik und Jugend eine Symbiose bilden.

 

escort-flüsterer

 

Warum gleich wieder so beleidigend?

 

Mit meiner Aussage habe ich Deine Sichtweise doch überhaupt nicht in Frage gestellt. Ich habe doch überhaupt keine Aussage zum sexuellen Aspekt getroffen. Es sei denn, Du bist der Meinung, dass die öffentliche Präsentation der jungen Geliebten Teil der sexuell motivierten Handlungen ist. Um den Sex mit einer jungen Frau zu genießen, ist es doch überhaupt nicht notwendig, diese öffentlich vorzuzeigen. Dies tut der Mann doch wohl nur, um der ganzen Welt zu zeigen, welch tollen Fisch er da an Land gezogen hat. Ob das Liebe ist? Nach meiner Erfahrung lassen sich gestandene Männer von jungen Freundinen dafür auch gehörig auf der Nase rumtrampeln.

 

Im Übrigen ist Deine Äußerung anmassend. Du magst den Sex mit einer jungen Geliebten viel fantastischer finden. Dass dies generell so ist, ist damit keineswegs bewiesen. Es gibt demgegenüber eine Vielzahl anders lautender Aussagen, sowohl von Frauen, als auch von Männern. Auch meine Erfahrungen mit sehr jungen Damen waren alles andere als fantastisch, weshalb ich inzwischen ein Mindestalter von 29 eingeführt habe.

[marleene]

Das ist doch Blödsinn.Das sind Nebeneffekte. Der Sex mit einer jungen Geliebten ist halt viel phantastischer, da Erotik und Jugend eine Symbiose bilden.

 

escort-flüsterer

 

Dann ist der Sex mit uns "älteren Damen" also nicht so gut?

Ich glaube eher, dass jedes Alter sexuelle Vorzüge hat.

Eine nicht so junge Dame hat nachweislich AUFGRUND ihres Alters einfach mehr

(Lebens-)Erfahrung, eine junge Dame ist vielleicht eher unbedarft.

Eins weiss ich jedoch genau: der Sex wird im Alter besser, weil man(n)/frau GENAU weiss, was man will.

Ich bin jedenfalls egoistischer geworden, nicht mehr so "gefallsüchtig".

Der Sex mit jemandem ist immer nur so gut, wie der Partner es zulässt(und man selbst).

Der Ausruf "ERSTER!" ist mittlerweile mein Motto.

[escort-flüsterer]

Warum gleich wieder so beleidigend?

 

Mit meiner Aussage habe ich Deine Sichtweise doch überhaupt nicht in Frage gestellt. Ich habe doch überhaupt keine Aussage zum sexuellen Aspekt getroffen. Es sei denn, Du bist der Meinung, dass die öffentliche Präsentation der jungen Geliebten Teil der sexuell motivierten Handlungen ist. Um den Sex mit einer jungen Frau zu genießen, ist es doch überhaupt nicht notwendig, diese öffentlich vorzuzeigen. Dies tut der Mann doch wohl nur, um der ganzen Welt zu zeigen, welch tollen Fisch er da an Land gezogen hat. Ob das Liebe ist? Nach meiner Erfahrung lassen sich gestandene Männer von jungen Freundinen dafür auch gehörig auf der Nase rumtrampeln.

 

Im Übrigen ist Deine Äußerung anmassend. Du magst den Sex mit einer jungen Geliebten viel fantastischer finden. Dass dies generell so ist, ist damit keineswegs bewiesen. Es gibt demgegenüber eine Vielzahl anders lautender Aussagen, sowohl von Frauen, als auch von Männern. Auch meine Erfahrungen mit sehr jungen Damen waren alles andere als fantastisch, weshalb ich inzwischen ein Mindestalter von 29 eingeführt habe.

 

Du hast behauptet dass man eine junge Geleibte nur GENIEßEN kann, wenn sie zum Repräsentationsobjekt macht und damit hast Du inszident behauptet, dass der Representationsaspekt das Hauptmotiv für ältere Männer sei, sich jungen Frauen zuzuwenden.

 

Dem habe ich entgegengesetzt, dass eine junge Geliebte, also mehr noch als eine p 6 Gespielin) ein berauschendes Elebnis für einen Mann ist, der etwas in die Jhre gekommen ist . Nicht umsonst war diese Thematik wegen ihrer Faszination nicht selten Gegenstand von Filmen und Romanen. Freilich macht nur Jugend nicht alles, aber wenn die entsprechende Sinnlichkeit dazukommt, ist es wie ein Rausch. Diese Erlebnis ist nach meiner Erfahrung das Schicksal nur wenigen Männern vorbehalten.

Keine Frage, es gibt auch sehr guten Sex mit einer Enddreißigerin. Hat dann aber eine andere Dimension und haut einem nicht so nachhaltig den Vogel aus dem Kopf.

 

escort-flüsterer

[Julian Kaye]

Dann ist der Sex mit uns "älteren Damen" also nicht so gut?

Ich glaube eher, dass jedes Alter sexuelle Vorzüge hat.

Eine nicht so junge Dame hat nachweislich AUFGRUND ihres Alters einfach mehr

(Lebens-)Erfahrung, eine junge Dame ist vielleicht eher unbedarft.

Eins weiss ich jedoch genau: der Sex wird im Alter besser, weil man(n)/frau GENAU weiss, was man will.

Ich bin jedenfalls egoistischer geworden, nicht mehr so "gefallsüchtig".

Der Sex mit jemandem ist immer nur so gut, wie der Partner es zulässt(und man selbst).

Der Ausruf "ERSTER!" ist mittlerweile mein Motto.

 

Grosso modo stimme ich zu, liebe Marleene. Die Veränderung meiner Sexualität mit zunehmendem Alter möchte ich nicht unbedingt bewerten, denn ich habe den Eindruck, jeder findet die Sexualität in dem Alter, in dem er sich gerade selbst befindet, am Besten. Als ganz junger Mann brauchte ich nur etwas Haut, einen Busen zu sehen und schon war ich erotisiert und nicht mehr einzukriegen. Meine Sexualität hat sich sehr verändert im Lauf der Zeit, sie ist heute weniger stürmisch und weniger kraftvoll, der Drang ist schwächer geworden - ich bin ihm viel weniger ausgeliefert. Dafür bin ich heute, Ende 40, weniger auf mich konzentriert, genieße es, mich auf meine Partnerin konzentrieren zu können und dabei selbst in Fahrt zu kommen, es ist mehr ein Miteinander und Austausch möglich als es in jüngeren Jahren der Fall war, ich bin eher in der Lage, hinzuhören, zu fühlen, was meine Partnerin will und auf sie einzugehen, ich kann meine Energie besser nutzen und leiten. Ich genieße das sehr.

 

Ich habe bereits in jüngeren Jahren Erfahrungen mit Frauen gemacht, die deutlich älter waren als ich, also zwischen 60 und 70, und dabei sehr schönen, intensiven und guten Sex gehabt.

 

Ich habe den Eindruck, dass jüngere Frauen mit sehr gutem Sex weitaus leichter zu beeindrucken sind als ältere. Ältere genießen das zwar, bleiben im Allgemeinen aber cool und auf dem Teppich.

Bearbeitet 11. Januar 2010 von Julian Kaye

[nolensvolens]

Der Ausruf "ERSTER!" ist mittlerweile mein Motto.

 

:lach: Da sieht man mal wieder, wie unterschiedlich Mann und Frau sein können! Als ganz jung Kerl wars mir gar nicht so leicht gerade dieses Motto zu vermeiden! Ansonsten, man sagt ja zum Zweiten auch 2. Sieger

[Julian Kaye]

... Der Ausruf "ERSTER!" ist mittlerweile mein Motto.

 

Marleene, fragst Du dann Deinen Partner: "Aber du kommst ja garnicht - gefalle ich dir denn nicht?"

[Asfaloth]

Solange man(n) nicht den Unterschied zwischen Besorgnis und Panik kennengelernt hat...

 

Besorgnis: Das erste mal merken, dass es das fünfte mal nicht mehr geht !

 

Panik: Umgekehrt !!

[nolensvolens]

Marleene, fragst Du dann Deinen Partner: "Aber du kommst ja garnicht - gefalle ich dir denn nicht?"

 

Wie wärs denn mit "doppelt hält besser"?

[Julian Kaye]

@Asfaloth: Ich sehe das gelassen. 2 Mal lange, ausdauernd und intensiv kann 5 Mal in der Qualität und der Intensität des Empfindens durchaus übertreffen. Ohne jetzt schönreden zu wollen, wenn es nicht mehr so oft und so häufig klappt. Wieso gerade 5 Mal - bist Du Zahlenfetischist?

[Asfaloth]

zahlenfetischist ? nein... aber Du hast die Pointe gekillt.....Panik ist nämlich das fünfte mal merken, dass es das erste mal nimmer geht...

[Gast Adrienne]

Wer sich die Samstag-Folge von DSDS angeschaut hat, konnte mal wieder sehen, wie stolz ältere Männer ihre junge Freundin der ganzen Welt präsentieren. Eine junge hübsche Geliebte kann man wohl nur richtig genießen, wenn man sich mit ihr schmücken kann, wie mit einer Rolex.

 

 

So ist es, der Frau macht es doch viel mehr Spass wenn ihr der ältere Liebhaber oder Escortbucher [wenn er auch nicht so nach Ihrem Geschmack ist] ihr nebenbei mal ein paar Luxus_Präsente schenkt. Er hat das Geld und es macht ihm Spass, warum dafür nicht ein Hollywoodlächeln aufsetzten, ist doch gar nicht so schwierig. Prostituieren tun wir uns doch alle, ob der smarte Volvo Verkäufer oder die Kellnerin in der Traube Tonbach, nach dem Motto, immer nur lächeln, als sei man gut drauf ...

[Bernd666]

Der Fortgeschrittene geniesst die Zeit mit seiner Dame lieber alleine. Strand, Restaurant,

Hotelzimmer. .. Irgendwann merkt man den Blick anderer nicht mehr. Fahrer teurer

Autos wissen wovon ich rede. Mit der Zeit nimmt man die Aussenwirkung nicht mehr wahr

und geniesst nur noch.

 

Die junge Dame ist eine Art Hobby, wie Auto, Boot, Ferienhaus usw. und sie konkurriert

auch finanziell damit.

 

Jeden Tag mit einer Traumfrau zusammen ist genau so anstrengend als würde man

jeden Tag mit einem Supersportwagen seine Termine machen. Beides ist nicht

alltagstauglich.

 

Vermutlich ist das Vorzeigen einer jungen Geliebten der Ersatz dafür, dass er zu selten

ran darf. (Ersatzbefriedigung) Er darf so tun als ob und sie ist froh, dass er nicht an ihr rumgrabscht.

 

Männer konsumieren Frauen, und Frauen leben davon. So einfach ist dass. Oder sagen wir

besser: so einfach könnte es sein.

Bearbeitet 11. Januar 2010 von Bernd666

[Gast Adrienne]

Der Fortgeschrittene geniesst die Zeit mit seiner Dame lieber alleine. Strand, Restaurant,

Hotelzimmer. .. Irgendwann merkt man den Blick anderer nicht mehr. Fahrer teurer

Autos wissen wovon ich rede. Mit der Zeit nimmt man die Aussenwirkung nicht mehr wahr

und geniesst nur noch.

 

Die junge Dame ist eine Art Hobby, wie Auto, Boot, Ferienhaus usw. und sie konkurriert

auch finanziell damit.

 

Vermutlich ist das Vorzeigen einer jungen Geliebten der Ersatz dafür, dass er zu selten

ran darf.

 

 

Da ist etwas wahres dran, dass wissen aber nur Insider

[nolensvolens]

 

Die junge Dame ist eine Art Hobby, wie Auto, Boot, Ferienhaus usw. und sie konkurriert

auch finanziell damit.

 

Jeden Tag mit einer Traumfrau zusammen ist genau so anstrengend als würde man

jeden Tag mit einem Supersportwagen seine Termine machen. Beides ist nicht

alltagstauglich.

 

 

Hierauf von mir jedesmal (fünfmal ausreichend?) nein, weil es auch ganz anders sein kann.

 

Nur zum Beispiel, es gibt es auch Supersportwagen, die durchaus alltagstauglich sein können. Und trotzdem fast allen anderen um die Ohren fahren, jedenfalls mit einem Fahrer (w/m), der weis was er/sie tut. Und eine Traumfrau ist gar nicht anstrengend, auch nicht bei täglichem Zusammensein, das wäre doch ein totaler Widerspruch in sich!

[alter Haudegen]

Als alter Knacker, eine reife Stute zu ist allenmal besser, als ein junges Küken anzulernen.

 

MlG

 

AH

[Bearlino]

"Alter Knacker - junges Hühnchen"

Moral dieser Geschichte

 

Prostitution: lat. Pro-stituere aus "pro und statuere"

(nach vorn stellen, zur Schau stellen, preisgeben)

 

Fragen die auf Antworten warten: ?????

 

Wann ist ein Mann ein "Alter Knacker",(Altersprozess des Körpers oder des Geistes)

Wann ist Frau ein "junges Hühnchen",(Jugend-Mythos des Körpers oder des Geistes)

 

Wo liegen die Unterschiede, wenn Mann mit 49 Jahren eine 20 jährige heiratet,

oder ein 70jähriger eine 45 Jahre jüngere Frau heiratet.

 

Beispiele hierzu, gibt es genügende in unser Zeit.

 

Was bewegt diese Damen, eine Heirat einzugehen, ist es die Macht des Geldes,

Anerkennung, Designer Kleider, Schmuck, Autos, Partys usw. in der Öffentlichkeit

hofiert zu werden, falls Mann VIP, durch Medien, wie Bunte und andere Zeitschriften

bekannt werden.

Ein Anwalt handelt einen Heiratsvertrag aus, der bei Scheidung eine großzügige

Abfindung verspricht und dies alles unter dem Motto: "Absicherung einer Liebes-Ehe"

 

Die Psychologen meinen hierzu:

Viele Komplexe und wenig echte Liebe führen solche Paare zusammen. Er will nicht

länger mit einer auf gleicher Ebene stehenden Frau zusammen sein, die ständig

fragt: "wieso, warum" und er selbst sucht nach seiner verlorenen Jugend.

 

Wenn sich aber ein "Alter Knacker", eine Summe angespart hat, keine feste Bindung

will, oder kann und sich im Escort Bereich, oder wo auch immer umsieht, dort seine Muse

findet, die 30 bis 40 Jahre jünger ist und sein Geld für diese Dienste dort anlegt,

spricht der Volksmund von Prostitution und nicht mehr von Liebe.

 

Dabei wird dieses Honorar glaube ich, von den Damen hart verdient, denn der Kunde

zahlt doch nur für seine Lust und sein Ego.

 

Wie im Forum: Escort Adrienne beschreibt, meiner Meinung nach ein ehrlicher Bericht,

der aber nicht allen hier gefällt, die neben ihrem Honorar auch noch Geschenke von

"Alten Knackern" erhält, spricht doch für ihr Verständnis zum Klientel, denn mit dieser

Arbeit will Sie ja ihren Lebensstandard mit/finanzieren und nicht geheiratet werden,

glaube ich.

 

 

"was ist denn nun eigentlich Prostitution"

[Bernd666]

Der Alte will nicht seine Jugend zurückholen, sondern die Jugend der Partnerin.

Die Frau im Bett sollte sehr hübsch sein.

 

Da wird immer viel zu viel reininterpretiert.

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 18:11 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:10 Uhr ----------

 

Hierauf von mir jedesmal (fünfmal ausreichend?) nein, weil es auch ganz anders sein kann.

 

Nur zum Beispiel, es gibt es auch Supersportwagen, die durchaus alltagstauglich sein können. Und trotzdem fast allen anderen um die Ohren fahren, jedenfalls mit einem Fahrer (w/m), der weis was er/sie tut. Und eine Traumfrau ist gar nicht anstrengend, auch nicht bei täglichem Zusammensein, das wäre doch ein totaler Widerspruch in sich!

 

Ist ein weit verbreiter Irrtum. In beiden Fällen handelt es sich um Diven.

[nolensvolens]

Ich entscheide mich oft für Diven, weil sie besser aussehen.

 

Aussehen und Diva hat nix miteinander zu tun.

 

Und um mal bei den Sportwagen zu bleiben, kenne ich die Fahrer mit Diven. Erzählen gerne, wie sie mit ihrer Diva mal wieder liegen geblieben sind. Liegenbleiben als modernes Abenteuer. Dann würde, übertragen, ein Datebericht so aussehen:

 

"Erschien 2h zu spät, die Schminke blätterte ab, ging zunächst mit wie wild, fing dann aber an zu stuckern, wurde dann mit einem Schlag plötzlich stocksteif und rührte sich nicht mehr.Was für ein Abenteuer. Mit sowas muss man aber immer rechnen, wenn man sich den exorbitant teuren Luxus einer Diva leistet. Meine totale Begeisterung können natürlich Bucher von Normalfrauen nicht verstehen"

 

[Wulf]

So tragisch scheint der Aufschrei nach den beiden von Vanessa Eden genannten Begriffen nicht zu sein, wenn sich selbst die Literatur dieser bedient:

 

[ame=http://www.amazon.de/alter-Knacker-Gedichte-Alwin-Freund/dp/3830102372/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1263418274&sr=1-1]Alter Knacker[/ame]

 

[ame=http://www.amazon.de/Alter-Sack-was-%C3%9Cberlebensbuch-Illustrationen/dp/3442391695/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1263418383&sr=1-1]Alter Sack, was nun?[/ame]

[Leviana von Degenfelder]

Hm, ich sehe das anders zum Beispiel.

Ich arbeite ja nicht durch Zufall als Escort Dame. Also weiß ich auch, dass ich dafür meine Autoversicherung oder meine Studiengebühren etc. bezahlen kann, dass er mit mir vor anderen Herren "prahlen" kann.

Ich finde, dass ist ein faieres Tauschgeschäft.

Außerdem sind die meisten "alten Säcke" höflicher und galanter als viele ihrer jüngeren Kollegen.

Und zu dem Punkt "fummeln und knutschen auf der Tanzfläche zu kommen:

Egal ob als Indepentdent Dame oder Escort Lady einer Agentur, kann die Frau selbst bestimmten wie sehr sie berührbar sein möchte.

 

Und ich kläre zum Beispiel meine Begleiter vorher auf, dass ich keine Lust habe in meiner Heimatstadt knutschend gesehen zu werden.

Ich sage dann ganz fair und ehrlich, dass ich nicht möchte, dass mich jemand aus meiner Uni oder Bekannte meiner Eltern sehen, wie ich mit einer älteren Begleitung kuschelnd in der Öffentlichkeit umgehe.

Das wird fast immer verstanden.

Und bucht man mich außerhalb meiner Heimatstadt, ist es mir egal, ob ich mit meinem Klienten Händchen halte oder man sich mal einen Kuss gibt.

Das gehört schließlich dazu, wenn man ein Escort ist.

Ich hätte nur Probleme, wenn mir die Person unsympathisch ist und dann trifft man sich in der Regel nur einmal *grins*

 

LG Leviana

http://www.hanse-versuchung.de

[Bernd666]

Frau Müntefering sagte heute in die Kamera: "Er verbindet die Generationen" Das ist doch mal eine sachliche Betrachtung des Altersunterschiedes.

[Vernatsch]

Liebe Vanessa,

 

offengestanden finde ich es das normalste von der Welt, wenn ein älterer Herr ein junges Mädchen / junge Frau als Escort bucht.

Wo sonst sollte er eine nette, junge, attraktive Frau her bekommen und jetzt kommt es, wenn sie clever ist, ist Rolex und SLK nicht weit entfernt.

Escort hat für mich weniger mit gutem Aussehen sondern eher mit IQ und EQ zu tun. Warum nicht mal einen [ich zitiere] alten Knacker küssen, auch wenn am Mund noch die Speisereste von Mittagessen hängen, warum nicht einmal die Woche mit einen alten Knacker ausgehen wenn dadurch der Lebensunterhalt gesichert ist. Warum nicht, seine alten Geschichten vom Krieg anhören, wenn dadurch die Winterreifen plus Felgen kein Thema mehr sind.

Warum ihm nicht die Illusion verkaufen, wo er eh nur noch drei bis vier Jahre zu leben hat, dafür bezahlt er doch fast jeden Preis. Natürlich ist er wie alle anderen: ganz Kunde und wenig Mann. Einer wie der andere sucht auf egoistische Art und Weise doch nur Befriedigung ob ganz alt oder ganz jung, liebe Vanessa, wo ist da der Unterschied? Prostituieren tun wir uns doch alle, ob mit einem jungen Mann oder einem alten Knacker. Der alte Knacker hat nicht mehr viel von Leben und die Tage sind für ihn langweilig und eintönig, nur der Tag, wenn er mit seiner Angebeteten ausgeht, ist Sonntag für ihn, natürlich hungert er nach Leben, aber so ist das Leben. Auch wir bekommen nichts geschenkt, aber keiner will hinter die Kulissen blicken und wer die Wahrheit sagt, wird komisch angeschaut. Ob VIP Club oder Seniorenwohnheim, im Prinzip ist es doch das selbe, zumindest für meine Sichtweise - Sex für Geld oder Anwesenheit / Essen gehen _ für Geld.

Meiner Meinung nach hat es nichts mit Menschenwürde zu tun, wenn man als Escort mit einem alten Knacker ausgeht, das ist voll normal. Es ist doch nicht verwerflich wenn dieser alte Herr sich noch etwas gönnen möchte, es ist ja auch nicht jede Dame dafür geeignet, wahrscheinlich die wenigsten. Vielleicht ist es auch eine Lebenserfahrung, die eine Escortdame einfach mal machen sollte, ein Urteil ist schnell gefällt.

 

Liebe Vanessa, vielleicht hast du ja doch Lust mal mein Buch "Kalte Leidenschaften" zu lesen.

Ich lasse dir auch gerne ein kostenloses Probeexemplar zukommen.

 

Adrienne bringt in ihrem Statement die ganze Erbärmlichkeit der Frauenseele so krass und plakativ wie nur irgend möglich zum Ausdruck. Für ein paar schnöde Winterreifen plus Felgen gibt sich eine Frau einem alten Knacker hin, an dessen "Mund noch die Speisereste vom Mittagessen hängen". Ein widerliches Bild. Und vor allem auch ein widerliches Kalkül, das hier als probate Anpassungsstrategie an winterliche Straßenverhältnisse gepriesen wird.

 

Aber es sind nicht nur die Huren, die so denken und handeln. Der Einsatz der Lockmittel Körper und Sex für den Zweck der Unterhaltssicherung ist die weibliche Lebens- und Überlebensstrategie schlechthin. Es gilt den Mann mit Körper und Sex zu kobern und zu ködern - damit er die Frau unterhält. Das bürgerliche Familienrecht hatte diese Strategie einst mit der juristischen Konstruktion der Allein- bzw. Einverdienerehe zum staatlich einklagbaren weiblichen Lebensmodell gemacht.

 

Wenn man nichts anderes hat oder kann, dann muss man eben den Körper einsetzen, wenn es glatt wird auf den Straßen - und man Winterreifen braucht. Und wer bräuchte die nicht, in diesen ach so frühlingsfernen Zeiten.

Bearbeitet 12. Februar 2010 von Vernatsch

[Ariane]

Es gilt

den Mann

in frühlingsfernen Zeiten

mit Herz und Geist und feuchter Möse

überleben zu lassen,

und das auf glatten Strassen.

 

@Vernatsch