Dates in Corona-Zeiten

[Asfaloth]

Mir liegt Partymachen bis 6Uhr auch nicht, finde aber den Ansatz mit der pauschalen Ausgangssperre dennoch Banane...

[Spring]

Bedenken wir mal dass der sogenannte Lockdown für eine sehr große Bevölkerungsgruppe überhaupt keinen Unterschied zum "Normalleben" macht. Diese Gruppe ist sozial alleine schon finanziell ausgegrenzt.
In nenne mal ein paar dieser Gruppen.
Hartz4 Empfänger:innen
Grundsicherungsempfänger:innen
Kurzarbeiter:innen in Mindestlohn
Arbeitslose
Viele Rentner
Obdachlose

Bearbeitet 29. Oktober 2020 von Spring

[xx2009]

vor 2 Minuten schrieb Spring:

Bedenken wir mal dass der sogenannte Lockdown für eine sehr große Bevölkerungsgruppe überhaupt keinen Unterschied zum "Normalleben" macht. Dies Gruppe ist sozial alleine schon finanziell ausgegrenzt.
In nenne mal ein paar dieser Gruppen.
Hartz4 Empfänger:innen
Grundsicherungsempfänger:innen
Kurzarbeiter:innen in Mindestlohn
Arbeitslose
Viele Rentner
Obdachlose

Daher könnte man das jetzt auf einmal vorhandene Geld auch besser verwenden. 

[Preiselbär]

vor 1 Stunde schrieb Jakob:

P.S.: Erläutere doch Du mal, was Du machen würdest, hättest Du das Sagen. Ich mache es gerne vor. Ich bin ein milder Soziopath (mehr als 4-5 Menschen an einem Fleck gehen mir auf die Nerven, Parties finde ich doof), gehe meist gegen 22:00 ohnehin Schlafen und würde einfach eine Ausgangssperre von 20:00 bis 06:00 verhängen, sonst nichts, und Verstöße mit 10.000,-- Euro Bußgeld, ersatzweise Haft, wenn die Kohle nicht da ist, versehen. Außerhäusig Vögeln und Schlemmen kann man auch von 18:00 bis 20:00, der durchschnittliche Akt ist ohnehin nach 15 Minuten vorbei. Mein Leben würde sich kaum ändern. Dass mein Ansatz null Akzeptanz hat, ist mir klar, wenn ich lese, dass es gegen die Menschenwürde verstößt, wenn man wochentags nicht bis 06:00 morgens Party machen kann..

Für mich ein klassisches Beispiel wie der eigene Lebensrhythmus wenig zielgerichtet für die Bekämpfung des Virus instrumentalisiert wird...

Was macht ein nächtlicher Waldspaziergang in Bezug auf die Pandemie...nichts

Die Politik hat im Sommer versagt, weil man sich keine Gedanken darüber gemacht hat, wie man die Winterkatastrophe vermeidet. Ansonsten müsste man jetzt nicht mit der Sense wieder alles platt machen.

Ich sähe kein Problem, wenn ein Ehepaar in ein Lokal zum Essen geht und um 23 Uhr ein paar Gläser Wein trinkt. Saufbuden, die sich nicht an Hygienekonzepte halten, muss man dann halt schließen.

Aber ein komplettes Herunterfahren des gastronomischen und kulturellen Sektors wie jetzt ist einfach ein Blödsinn mit hohen Kollateralschäden

vor 1 Stunde schrieb Jakob:

Dass mein Ansatz null Akzeptanz hat, ist mir klar, wenn ich lese, dass es gegen die Menschenwürde verstößt, wenn man wochentags nicht bis 06:00 morgens Party machen kann..

Wir müssen uns klar werden, egal was wir machen (und aus dem Alter mit Feiern bis 6 bin ich Jahrzehnte raus), dass es keine Gnade des Staates ist uns bestimmte Freiheiten zu gewähren oder auch nicht.

vor 2 Stunden schrieb xx2009:

Der Lockdown macht u.U. Sinn, hätte aber wirtschaftliche vertretbar auch Ab Mitte Dezember stattfinden können, wenn in Deutschland ca. 90% aller Betriebe und die Schulen eh geschlossen haben.

 

Das wäre ebenso konzeptlos wie der jetzige, nur halt mit noch mehr Gestorbenen, weil es keine Leute gibt, die auf den Intensivstationen arbeiten.

[Spring]

vor 2 Stunden schrieb xx2009:

Erst waren die WHO und die Virologen das maß aller Dinge und jetzt wird komplett entgegen gerichtet gehandelt. Der Lockdown macht u.U. Sinn, hätte aber wirtschaftliche vertretbar auch Ab Mitte Dezember stattfinden können, wenn in Deutschland ca. 90% aller Betriebe und die Schulen eh geschlossen haben.

 

Nach langen zähen Verhandlungen mit dem Virus wurde beschlossen, den Lockdown zu dritteln.
Weihnachsferien - Osterferien -Pfingstferien.

[Thea]

vor einer Stunde schrieb Preiselbär:

 

Die Politik hat im Sommer versagt, weil man sich keine Gedanken darüber gemacht hat, wie man die Winterkatastrophe vermeidet. Ansonsten müsste man jetzt nicht mit der Sense wieder alles platt machen.

Hat die Politik versagt (mir gefällt dieses Wort angesichts dieser komplett neuen Situation nicht so recht) oder haben es die Menschen, die die Regeln und Vorgaben missachteten, zu verantworten? Letztendlich hängt doch alles davon ab, wie es von "der breiten Masse" angenommen und umgesetzt wird...

Für mich war der Infektionsverlauf wie wir in jetzt haben, schon lange absehbar - damit auch der erneute Lockdown. Der "Schlendiran" und die Bequemlichkeit vieler Mitbürger sind eben nicht kontrollierbar. Außer man ist China, da klappt es anscheinend. Frage ist nur: Wollen wir dieses? 

Warum wird eigentlich nicht mal gegen die Verweigerer protestiert?? 

 

Zitat

Aber ein komplettes Herunterfahren des gastronomischen und kulturellen Sektors wie jetzt ist einfach ein Blödsinn mit hohen Kollateralschäden

Wir müssen uns klar werden, egal was wir machen (und aus dem Alter mit Feiern bis 6 bin ich Jahrzehnte raus), dass es keine Gnade des Staates ist uns bestimmte Freiheiten zu gewähren oder auch nicht.

Ja, wir müssen uns klar werden, was wir machen. 

Ich habe heute noch im Radio gehört, dass es in Theatern, Kinos etc eben nicht so sicher ist - trotz Hygiene Konzept. Gefühlte 2-3h in einem Raum mit 30/40 (oder mehr?)  Menschen verteilt nun mal auch die Aerosole in diesem Bereich.. Unabhängig der Abstandsregeln.

Wir müssen vielleicht einfach nur mal den Arsch zusammen kneifen, die Füße still halten und "Slow-Mo" machen. Leider scheint dies für viele echt ein Problem zu sein.

Freiheiten kommen, wenn es wieder passt. 

 

 

 

[Preiselbär]

vor 16 Minuten schrieb Thea:

Hat die Politik versagt (mir gefällt dieses Wort angesichts dieser komplett neuen Situation nicht so recht) oder haben es die Menschen, die die Regeln und Vorgaben missachteten, zu verantworten? Letztendlich hängt doch alles davon ab, wie es von "der breiten Masse" angenommen und umgesetzt wird...

Ich will die Politik nicht entlasten. Beispiel: Schulen...Anschaffung von Luftfiltern wurde mehr oder weniger aus Kostengründen oder Desinteresse fallengelassen. Die "breite Masse" macht braver mit als ich gedacht hätte und wird jetzt wiederin Sippenhaft genommen. 100% Umsetzung gibt es wohl nur in Nordkorea. Für ein härteres Vorgehen gegen beispielsweise 600 Teilnehmer bei einer Fetischparty wäre ich sehr.

Beispiel zwo: Untaugliche und überteuere Corona-App, die durch überzogenen Datenschutz zusätzlich untauglich gemacht wird, ist nicht der Fehler der Bürger, sondern der Politik

Zitat

Für mich war der Infektionsverlauf wie wir in jetzt haben, schon lange absehbar - damit auch der erneute Lockdown. Der "Schlendiran" und die Bequemlichkeit vieler Mitbürger sind eben nicht kontrollierbar. Außer man ist China, da klappt es anscheinend. Frage ist nur: Wollen wir dieses? 

Warum wird eigentlich nicht mal gegen die Verweigerer protestiert?? 

Ob wir China wollen, weiß ich nicht, ich jedenfalls nicht..Vielleicht ein feuchter Traum von Markus Söder.

Dir steht jederzeit frei, gegen Verweigerer zu protestieren, auch zu Lockdown-Zeiten. Demos und Gottesdienste genießen auch in diesen Zeiten Sonderrechte.

Zitat

 

Ja, wir müssen uns klar werden, was wir machen. 

Ich habe heute noch im Radio gehört, dass es in Theatern, Kinos etc eben nicht so sicher ist - trotz Hygiene Konzept. Gefühlte 2-3h in einem Raum mit 30/40 (oder mehr?)  Menschen verteilt nun mal auch die Aerosole in diesem Bereich.. Unabhängig der Abstandsregeln.

Wo gab es in Theatern, Kinos, etc. Superspreader-Evente? Mir ist kein einziger Fall bekannt. Wenn die Luft ausgetauscht wird, kein Problem. Da ist jedes Klassenzimmer gefährlicher, von den vollen S-Bahnen im Berufsverkehr nicht zu reden. Aber da geht´s ja um die Wertschöpfung.

Zitat

Wir müssen vielleicht einfach nur mal den Arsch zusammen kneifen, die Füße still halten und "Slow-Mo" machen. Leider scheint dies für viele echt ein Problem zu sein.

Da sagt sich aus privilegierter Sicht leicht. Es gibt Leute in der Gastronomie und im Kulturbereich, denen fälllt das sehr schwer, weil sie quasi Berufsverbot haben und ihre Existenzen den Bach runtergehen.

Zitat

Freiheiten kommen, wenn es wieder passt. 

Grundfalsch: Freiheiten sind immer da und bleiben. Sie sind kein Gnadenakt des Staats, die er per Lichtschalter aus und an knipst.

Zitat

 

Wir leben in einer Demokratie und tragen diese  

 

Seit "Wir schaffen das" bin ich beim "Wir" sehr empfindlich. Immer weniger Menschen tragen die Demokratie mit und wenn Entscheidungen ohne Parlamente gefällt werden, dann trägt das auch nicht zu mehr Demokratiebegeisterung bei.

Bearbeitet 29. Oktober 2020 von Preiselbär

[Sonnenkönig]

vor 1 Stunde schrieb Thea:

Hat die Politik versagt (mir gefällt dieses Wort angesichts dieser komplett neuen Situation nicht so recht) oder haben es die Menschen, die die Regeln und Vorgaben missachteten, zu verantworten? Letztendlich hängt doch alles davon ab, wie es von "der breiten Masse" angenommen und umgesetzt wird...

Für mich war der Infektionsverlauf wie wir in jetzt haben, schon lange absehbar - damit auch der erneute Lockdown. Der "Schlendiran" und die Bequemlichkeit vieler Mitbürger sind eben nicht kontrollierbar. Außer man ist China, da klappt es anscheinend. Frage ist nur: Wollen wir dieses? 

Ich habe heute noch im Radio gehört, dass es in Theatern, Kinos etc eben nicht so sicher ist - trotz Hygiene Konzept. Gefühlte 2-3h in einem Raum mit 30/40 (oder mehr?)  Menschen verteilt nun mal auch die Aerosole in diesem Bereich.. Unabhängig der Abstandsregeln.

Wir müssen vielleicht einfach nur mal den Arsch zusammen kneifen, die Füße still halten und "Slow-Mo" machen. Leider scheint dies für viele echt ein Problem zu sein.

Freiheiten kommen, wenn es wieder passt. 

Da stimmt vieles und die ewigen Idioten mit ihrer Verweigerungshaltung kann man gern zur Kasse bitten. Allerdings, zur Slow-Mo mal so formuliert:  Mir sind die Lockdowns weitgehend egal, ich lebe aber auch vergleichsweise feudal mit Bibliothek, Gartenterrasse, Billardtisch, Weinkeller uvm, da lässt es sich dann auch sehr leicht isolieren. Auf 35qm zu dritt wird die Slow-Mo sicher völlig anders empfunden. Natürlich will man da raus und ins Kino, um dem Alltag zu entfliehen oder vor einem Lokal bis nachts sitzen oder irgendwelche Rave-Parties feiern.

Ich bin im Prinzip mit dir einer Meinung, halte mich aber immer sehr kleinlaut und fordere da lieber gar nichts, weil das leicht in Richtung Marie Antoinette (Kuchen essen, wenn kein Brioche da ist) gehen kann. Das will ich dir nicht unterstellen, aber die Armen der Gesellschaft trifft die Bürde eines Lockdowns ungleich härter als Leute mit viel Wohnraum.

 

Bearbeitet 29. Oktober 2020 von Sonnenkönig

[Laxly]

vor 2 Stunden schrieb Thea:

Freiheiten kommen, wenn es wieder passt. 

 

Und WER entscheidet dann WANN die Freiheit wieder "passt"...??

[LollipopTS]

vor 13 Stunden schrieb Spring:

Das ist ein Beschluss der Ministerpräsidentenkonferenz mit Frau Merkel.
Darin heißt es u.a. Bordelle und Prostitutionsstätten werden geschlossen.
Ausführend sind allerdings die Länder und letztlich die Kommunen. Da wird es wie gehabt Unterschiede geben.
Prostitutionsvermittlung wurde nicht erwähnt! Explizite Nachfragen wären da eher kontraproduktiv.
Gehe nicht zum Fürst, wenn du nicht gerufen wirst.

Genau das meinte ich mit; das wird spannend...

Und gerne auch ne Quelle hierzu, dachte, so was wäre allen bekannt:

https://www.n-tv.de/politik/So-sieht-der-neue-Teil-Lockdown-aus-article22131127.html

ebenso das Verbot touristischer Übernachtungsangebote wird interessant wie das von den Ländern umgesetzt wird, grad weil dienstliche Reisen eh bei den meisten wohl schon stark eingeschränkt sind. 

 

 

 

[Jakob]

Ich habe jetzt bei verschiedenen Beiträgen ein "Thumbs up" gesetzt, auch und gerade wenn es Rede und Gegenrede war. Denn es wird genau das Dilemma beschrieben, das weitgehend unauflösbar sein dürfte. Mein Vorschlag zur Ausgangssperre war natürlich provokativ. Spring hat nämlich auch noch die Gruppe jener Privilegierten vergessen, die leicht soziopathisch sind und sich - wie immer - Abends in den Garten mit einem Bier setzen und das schön finden (wenns nicht gerade regnet). Verschiedenste Gruppen, Berufe, soziale Schichten, etc. werden von verschiedenen Maßnahmen unterschiedlich getroffen, von kaum bis richtig hart. Da einen "kleinsten gemeinsamen Nenner" zu finden ist ein m.E. kaum zu lösende Aufgabe. Ich jedenfalls würde es mir nicht zutrauen.

Das bedeutet natürlich nicht alles ohne Kritik hinzunehmen. Es gibt auch Alternativen. Ein Beispiel wäre - an Stelle aller anderen Maßnahmen - bei allen Gebäuden mit Publikumsverkehr und auch bei Arbeitsstellen am Eingang eine Temperaturmessung durchzuführen (vorzuschreiben) und Menschen mit erhöhter Temperatur einfach den Zugang zu verweigern. Geeignete Geräte für kontaktlose Messungen gibts für rund 50,--. Bei meiner Bank wurde das testweise ein paar Tage gemacht, der Doorman berichtete, dass er nicht wenige Fälle mit erhöhter Temperatur festgestellt hat. Natürlich kann man auch hier kritisieren, dass damit auch Personen mit anderen Erkrankungen "ausgegrenzt" werden, aber beispielsweise Influenza A würde damit vermutlich auch erheblich reduziert. OK, beim ÖPNV wäre das mit deutlich erhöhtem Aufwand verbunden, aber m.E. durchaus auch dort umsetzbar. So eine Messung braucht vielleicht 10-15 Sekunden.

Auch hier kann man einwenden, dass infizierte bzw. infektiöse Menschen nicht allesamt auch erhöhte Temperatur haben müssen, aber man würde zumindest einen erheblichen Anteil infiziert herumlaufender Menschen aus dem Publikumsverkehr heraus nehmen.

Jedenfalls würden damit nicht irgendwelche Gruppen gleichsam in Gruppenhaft genommen, es würde alle Infizierte (womit auch immer) gleich treffen, ungeachtet des Berufs, sozialen Standes, etc.

 

 

 

Vielleicht wäre das ja auch eine Anregung für Dates. Gleich als Erstes einfach mal beide Personen messen und abbrechen, wenn eine von beiden Personen erhöhte Temperatur hat.

Hier nur beispielhaft ein Gerät zur berühungslosen Messung: https://www.amazon.de/dp/B086JNNGP7?tag=infthermo-21&linkCode=osi&th=1&psc=1&keywords=infrarot Thermometer fieber

Bearbeitet 30. Oktober 2020 von Jakob

[mt_1000]

vor 16 Stunden schrieb xx2009:

[...] Eben anders, als man es in der Uckermark gewohnt war. 

Es sei denn man fällt besoffen in den Teich:

 

https://digitalpresent.tagesspiegel.de/warum-angela-merkel-einmal-betrunken-vom-boot-kippte

[Spring]

Für NRW liegt die ab Montag geltende Verordnung nun vor.
https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/2020-10-30_coronaschutzverordnung_vom_30._oktober_2020.pdf?fbclid=IwAR211-K87oYWglK9xOIXW8d3AYwQ2fXrfFCEGTA7Vc66fkQA2KFo98kTh3I

Jetzt geht es wirklich hart zur Sache und die ersten Blüten sind auch schon da.

 

Zitat

Martinsumzüge sind in diesem Jahr in Nordrhein-Westfalen verboten. Das teilte das Landesgesundheitsministerium am Freitag auf Anfrage der Deutschen Presse-Agentur mit. Die neue Corona-Schutzverordnung erlaube Veranstaltungen nur noch, „wenn es dafür einen ausdrücklichen Ausnahmetatbestand in der Verordnung gibt“, erklärte ein Sprecher. „Da Martinszüge keine berufliche Veranstaltung sind und auch keine der Daseinsfürsorge dienende Veranstaltung, sind sie leider nicht zulässig.“ Auch für feste Gruppen wie Schulklassen gebe es keine Ausnahmen.

 

[Jakob]

Allenthalben liest und hört man gerade, dass jetzt gerade der Teufel los ist in Gastronomie etc., weil die Leute alle schnell noch vor Inkrafttreten der aktuellen Verordnung sich vergnügen wollen, auch mit dem Gedanken an Unterstützung für die betreffenden Unternehmen.

Heute war ich mit einer befreundeten Frau lunchen. "Eigentlich" war das Restaurant auf Reservierungsanfrage schon völlig ausgebucht, es wurde aber doch noch machbar gemacht.

Ob es einen solchen "last order" Effekt auch im P6 gibt? Wäre eigentlich seltsam, wenn nicht.

Bearbeitet 30. Oktober 2020 von Jakob

[xx2009]

vor 14 Stunden schrieb Act One Escort Service:

 

1. ... sind diese personenbezogen oder als Einmalprodukte zu nutzen und anschließend gesondert zu verwahren und zu kennzeichnen beziehungsweise bei Einmalprodukten zu entsorgen

Den Passus finde ich interessant. Werden bei euch in HH die Masken als medizinischer Sondermüll entsorgt? Würde gerne mal euren OB dazu befragen.

[Howard Chance]

Das war nicht die richtige Verordnung!!!

 

In der aktuellen für HH steht:

 

(2) Prostitutionsstätten im Sinne des § 2 Absatz 4 des Prostituiertenschutzgesetzes vom 21. Oktober 2016 (BGBl. I S. 2372), zuletzt geändert am 19. Juni 2020 (BGBl. I S. 1328, 1349), dürfen nicht für den Publikumsverkehr geöffnet werden. Die Prostitutionsvermittlung im Sinne des § 2 Absatz 7 des Prostituiertenschutzgesetzes und die Ausübung der Prostitution sind nicht gestattet. Prostitutionsveranstaltungen im Sinne des § 2 Absatz 6 des Prostituiertenschutzgesetzes dürfen nicht durchgeführt werden. Prostitutionsfahrzeuge im Sinne des § 2 Absatz 5 des Prostituiertenschutzgesetzes dürfen nicht bereitgestellt werden. Die Erbringung sexueller Dienstleistungen im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Prostituiertenschutzgesetzes ist untersagt

 

https://www.hamburg.de/verordnung/14545780/2020-10-30-rechtsverordnung/

[Act One Escort Service]

@Howard Chance

Danke für den Hinweis, leider ist dieser richtig.

Dem uns unterlaufenden Fehler gehen wir hier nach und bitten um Entschuldigung.

[Wanninger]

Am 29.10.2020 um 21:48 schrieb Thea:

Für mich war der Infektionsverlauf wie wir in jetzt haben, schon lange absehbar - damit auch der erneute Lockdown. Der "Schlendiran" und die Bequemlichkeit vieler Mitbürger sind eben nicht kontrollierbar.

Welcher Schlendrian? Meinst du die monatelangen Partys wie hier in München am Gärtnerplatz oder die Feiern in der naheliegenden Halle für Großhochzeiten, von denen man jede Woche ein bis zwei erleben durfte? Oder meinst du Leute, die mal in der Fußgängerzone ihre Maske abnehmen, wenn dort im Umkreis vom 50m gerade ohnehin niemand ist?

In Berlin waren bis Oktober noch Feiern bis 1000 Personen zugelassen. Also kann man dem, der eine Hochzeit mit 800 Teilnehmern abgehalten hat, auch keinen Vorwurf machen.

Zitat

Außer man ist China, da klappt es anscheinend. Frage ist nur: Wollen wir dieses? 

Da stellt sich langsam die Frage, wo wir in Europa besser sind. Es werden Ausgangssperren verhängt. Es werden auch sonst Grundrechte massiv beschnitten. Das mit Regieren per Verordnung am Parlament vorbei. Die Lage hat man nicht in den Griff bekommen. Ganz im Gegenteil.

Was hat man China Anfang des Jahres kritisiert.

Dabei könnte man von China viel lernen, was man auch außerhalb von Diktaturen durchführen könnte. Ja, wenn ein Coronafall auftritt, wird das Gebiet großräumig abgesperrt. Aber dann ist man in der Lage, die Bewohner innerhalb von einer Woche komplett duchzutesten. Die gefundenen Infizierten kommen in Quarantäne, die Abriegelung wird aufgehoben. 

Ebenso von anderen Ländern, wie Japan oder Neuseeland. Stichwort: Kontaktverfolgung. 

Zitat

Warum wird eigentlich nicht mal gegen die Verweigerer protestiert?? 

Dagegen wird durchaus protestiert. Ansonsten ist es Aufgabe des Staates, seine aufgestellten Regeln durchzusetzen. Angeblich halten sich 90% der Leute daran. Dann ist die Frage, warum man sich nicht um die anderen 10% kümmert, anstatt die 90% immer weiter mit sinnlosen Vorschriften zu drangsalieren.

Zitat

Ich habe heute noch im Radio gehört, dass es in Theatern, Kinos etc eben nicht so sicher ist - trotz Hygiene Konzept. Gefühlte 2-3h in einem Raum mit 30/40 (oder mehr?)  Menschen verteilt nun mal auch die Aerosole in diesem Bereich.. Unabhängig der Abstandsregeln.

Dazu gibt es auf Heise einen Kommentar. Der ist zwar an Österreich gerichtet, trifft aber auf Deutschland genauso zu. Das Fazit ist: entweder funktioniert die Kontaktverfolgung vorne Undingen nicht oder es werden Maßnahmen getroffen, die sinnlos sind. Im ersten Fall bestraft man das Volk für ein Staatsversagen. Im zweiten Fall schließt man grundlos Restaurants usw.

Zitat

Wir müssen vielleicht einfach nur mal den Arsch zusammen kneifen, die Füße still halten und "Slow-Mo" machen. Leider scheint dies für viele echt ein Problem zu sein.

Die Leute kneifen nun schon seit acht Monaten den Arsch zusammen und irgendwie hat sich die Situation nicht gebessert. Man hat den ganzen Sommer mit nichts vertrödelt. Noch Anfang Oktober hat man einen neuerlichen Lockdown ausgeschlossen, weil man jetzt angeblich so viel gelernt hätte. Man schwadroniert die ganze Zeit von einer zweiten Welle und einem Anstieg von Infektionen im Herbst. Kaum passiert das, ist man völlig blank.

 

Zitat

Freiheiten kommen, wenn es wieder passt. 

Da scheint bei dir die monatelange mediale Beschallung zu wirken. Freiheiten sind nichts, was man mal als Zuckerli gibt, wenn sich jemand gut verhalten sind. Im Gegenteil: Die Einschränkung von Freiheiten ist nicht nur zu begründen, sondern auch täglich auf den Prüfstand zu stellen.

Am 30.10.2020 um 17:36 schrieb Jakob:

Allenthalben liest und hört man gerade, dass jetzt gerade der Teufel los ist in Gastronomie etc., weil die Leute alle schnell noch vor Inkrafttreten der aktuellen Verordnung sich vergnügen wollen, auch mit dem Gedanken an Unterstützung für die betreffenden Unternehmen.

Das hat wahrscheinlich weniger was mit Unterstützung der Lokale zu tun, als vielmehr damit, dass die wenigsten glauben, dass es bei nur vier Wochen bleibt. Man wurde ja schon am Wochenende darauf vorbereitet, dass man wohl eher an Ende Februar und noch später denkt (spätes Frühjahr). Am Montag wussten ja auch schon die ersten, dass die Maßnahmen nicht wirken und man mehr davon braucht und das länger. 

Zitat

Ob es einen solchen "last order" Effekt auch im P6 gibt? Wäre eigentlich seltsam, wenn nicht.

In Terminwohnungen könnte ich mir das vorstellen. Ein Escortdate braucht etwas mehr Vorlauf und wenn man verheiratet ist, dann ist das schon organisatorisch eine Leistung. Zudem vermitteln einige Agenturen aktuell weiter.

Bearbeitet 5. November 2020 von Wanninger

[Gast Sophie S.]

Bitte überprüft eure E-Mails. Ich habe gerade eine E-Mail von einem Restaurant bekommen, in dem der Vor- und Nachname des Buchers steht.

Wie gesagt: obwohl die Reservierung durch ihn getätigt wurde, habe dennoch ich eine E-Mail bekommen. Der Besuch hat bereits vor über vier Wochen stattgefunden.

Zur Info:

Zur Rückverfolgbarkeit möglicher Infektionsketten sieht die CoronaSchVO NRW in § 2a Abs. 1 (sogenannte einfache Rückverfolgbarkeit) eine papiergebundene Erfassung der Kontaktdaten Name, Adresse, Telefonnummer, Zeitraum des Aufenthalts bzw. Zeitpunkt von An- und Abreise vor. Zusätzlich hierzu können die Verantwortlichen auch eine digitale Datenerfassung anbieten (§ 2a Abs. 3 CoronaSchVO NRW). Personen, die in eine digitale Datenerfassung nicht einwilligen, ist in jedem Fall eine nur papiergebundene Datenerfassung anzubieten. Bei beiden Varianten sind die Kontaktdaten vier Wochen aufzubewahren und danach vollständig datenschutzkonform zu vernichten.

https://www.ldi.nrw.de/mainmenu_Datenschutz/submenu_Datenschutzrecht/Inhalt/Corona-und-Datenschutz/Gastronomie-Hinweise.html

[Jakob]

vor 18 Minuten schrieb Sophie S.:

Bitte überprüft eure E-Mails. Ich habe gerade eine E-Mail von einem Restaurant bekommen, in dem der Vor- und Nachname des Buchers steht.

Wie gesagt: obwohl die Reservierung durch ihn getätigt wurde, habe dennoch ich eine E-Mail bekommen. Der Besuch hat bereits vor über vier Wochen stattgefunden

Neugierhalber gefragt, was veranlasste das Restaurant zur Verschickung, zumal so lange nach dem Besuch? Und woher habe die Deine Email Adresse?

Dass der Datenschutz bei der Erfassung, aber auch bezüglich der 4-Wochenfrist, nicht wirklich beachtet wird, überrascht mich nicht.

[Gast Sophie S.]

Wir haben beide unsere Daten auf einen Zettel geschrieben. Kompletter Name, E-Mail, Handynummer, Adresse

 

Hier die E-Mail:

Sehr geehrter Herr xxx,  wie Sie bereits wissen, wurde nun der zweite Lockdown zur notwendigen Realität. Dieser zwingt uns leider wieder dazu, unser Weinhaus für die nächsten 4 Wochen zu schließen.    Aber!!! Unsere Küche bleibt NICHT geschlossen. Genießen Sie zu Hause unsere leckeren deutschen Gerichte, damit Sie uns auch im Lockdown nicht vergessen...

 

Am besten ist der letzte Satz.

[Alice_]

Datenschutz - und dass die Kontaktdaten nur für Corona-Zwecke genutzt werden dürfen, scheinen die ja nicht zu kennen.
Ich könnte mir da eine passende Reaktion drauf nicht verkneifen.
 

[Jakob]

Das ist allerdings echt ein Hammer. Das würde ich direkt mit einer Beschwerde an den zuständigen Datenschutzbeauftragten (m/w/d) des Bundeslandes schicken. Und den Laden in diese Beschwerde-Email einkopieren.

Diese Daten für eigene Marketingzwecke zu nutzen geht nun ganz und gar nicht, absolut unmöglich! Unabhängig von dem hier ggf. zusätzlich relevanten "Diskretionsthema".

Bearbeitet 5. November 2020 von Jakob

[Achim]

Wer pauschal sämtliche Fehler der Ausführung Politikern in die Schuhe schiebt, hat bedauerlicherweise das Prinzip der Gewaltenteilung und der Zuständigkeitsverteilung nicht verstanden. Und das nimmt dann so aberwitzige Formen an, dass Merkel für die Fehler in der Corona-App verantwortlich gemacht wird. Vielleicht sollten wir uns bemühen den UA-amerikanischen Stil zu meiden. 

Die Möglichkeiten politischer Führung sind in guten Demokratien eben eng begrenzt. Merkel hat nie einen Hehl daraus gemacht, dass sie die Lockerung kritisch sieht und die heutigen Infektionszahlen schon vor Wochen richtig prognostiziert.

Wozu brauchen Menschen eigentlich Corona-Gesetze? Warum reicht nicht der eigene Verstand aus um mit dem Arsch in Deckung zu gehen?

Bearbeitet 5. November 2020 von Achim

[Jakob]

Weil es trifft ja gefühlt nur die Anderen und die sind wurscht. Wenns einen dann doch selbst trifft ist das Geschrei dann aber auch doppelt so laut. Ist nichts Neues.

Aber als milder Soziopath, "Geselligkeit" eher meidend, kann ich ja leicht und ohne in Depressionen zu verfallen "den Arsch in Deckung" halten. Weil ich das ohnehin meist tue. Das darf man nicht als Maßstab nehmen ... .

Eine Mitarbeiterin hat sich ein Attest zur Befreiung von der Maskenplicht geholt. Ich habe mir verkniffen anzumerken, dass wenn man sowieso (angeblich) Atemwegsprobleme hat, dann erst recht Maske tragen sollte. Probleme mit Atmung hat sie noch nie gehabt. Sie ist AfD Sympathisantin, was wir bei diversen Gelegenheiten versuchen argumentativ zu ändern.