Wann ist Escort Prostitution und wann nicht?

[alfder]

Ich hab den "Wann ist Escort Prostitution blablabla"-Thread auf Ignore !!!!!

 

Ich hoffe sehr, dass du das länger durchhältst als unser lieber PhilSecret....

 

Und im Übrigen....auf "blablabla" können wir in dem Thread auch gut verzichten....

 

Na denn, sei unser Vorbild und halte dich mal dran

 

Blubb

 

---------- Beiträge zusammengefügt um 22:40 Uhr ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:38 Uhr ----------

 

Dass dein Posting oben den über 40 Usern gegenüber respektlos ist, habe ich dir oben schon gesagt...Aber dass du jetzt noch einen Nachweis von max verlangst, setzt dem Ganzen die Krone auf...einfach unglaublich was du dir herausnimmst....

 

Ja, Nachfragen ist in einer Diskussion schon unglaublich. Einfach frech!

[Asfaloth]

Dass dein Posting oben den über 40 Usern gegenüber respektlos ist, habe ich dir oben schon gesagt...Aber dass du jetzt noch einen Nachweis von max verlangst, setzt dem Ganzen die Krone auf...einfach unglaublich was du dir herausnimmst....

 

Halt Dich da raus !

 

 

Vom wahrheitsgehalt dieses Posts kann sich ja einfach jeder ein Bild machen. Frech und unverschämt sowas....

Bearbeitet 3. Juni 2014 von Asfaloth

[max2go]

Okay, dann nenne mal bitte einen solchen, den ich in diesem Thread systematisch diskreditiert und rausgegrault haben soll!!

 

Nun, max2go zum Beispiel.

 

Mir persönlich macht das ja nichts, aber was sollen wohl diejenigen davon halten, die ja irgendwie für die über 16.000 Klicks hier in den letzten Wochen gesorgt haben - quasi "nur" mitlesen, weil das Thema offensichtlich doch mehr Interesse weckt als mancher "Blubber-Untersteller" zulassen will, also was sollen die davon halten, wenn ein max2go systematisch von Dir als "Steigbügelhalter" von lolo umschrieben wird, nur weil er manchem seiner Statements zustimmt? Und ich bin nun wahrlich niemand, der hier im Forum dafür bekannt wäre, keine eigene Meinung zu den Dingen zu haben und auch klare Worte zu finden.

 

Also was soll jemand der sich für das Thema interessiert und sich vielleicht sogar gerne an der Diskussion beteiligen würde davon halten, wenn jeder der lolo in seinen Aussagen auch mal differenziert betrachtet schon so von Dir und anderen angegangen wird?

[Lineker]

ich beantrage hiermit, dass Maxl und der lolomat ab sofort alleine in diesem thread kommunizieren...

es zählt ja nur ihre meinung und alles andere sind halt spalter....

in diesem sinne folge ich nun dem beispiel von lexa.....

[alfder]

ich beantrage hiermit, dass Maxl und der lolomat ab sofort alleine in diesem thread kommunizieren...

es zählt ja nur ihre meinung und alles andere sind halt spalter....

in diesem sinne folge ich nun dem beispiel von lexa.....

 

Gute Idee, ich such´ gerade nach einer LoloMaxfreien Zone

[Asfaloth]

Nun, max2go zum Beispiel.

 

Mir persönlich macht das ja nichts, aber was sollen wohl diejenigen davon halten, die ja irgendwie für die über 16.000 Klicks hier in den letzten Wochen gesorgt haben - quasi "nur" mitlesen, weil das Thema offensichtlich doch mehr Interesse weckt als mancher "Blubber-Untersteller" zulassen will, also was sollen die davon halten, wenn ein max2go systematisch von Dir als "Steigbügelhalter" von lolo umschrieben wird, nur weil er manchem seiner Statements zustimmt? Und ich bin nun wahrlich niemand, der hier im Forum dafür bekannt wäre, keine eigene Meinung zu den Dingen zu haben und auch klare Worte zu finden.

 

Also was soll jemand der sich für das Thema interessiert und sich vielleicht sogar gerne an der Diskussion beteiligen würde davon halten, wenn jeder der lolo in seinen Aussagen auch mal differenziert betrachtet schon so von Dir und anderen angegangen wird?

 

Das berechtigt nicht zur offenen Lüge, Du schriebst bewusst von mehreren Usern und das ist unwahr. Ganz einfach !!

[max2go]

Gute Idee, ich such´ gerade nach einer LoloMaxfreien Zone

 

Sagt ausgerechnet jemand, der bald seit Gründung des Forums selber ständig online ist und in fast jedem Thread seinen Senf dazugeben muss.

 

Klasse!

[alfder]

Sagt ausgerechnet jemand, der bald seit Gründung des Forums selber ständig online ist und in fast jedem Thread seinen Senf dazugeben muss.

 

Klasse!

 

Gern geschehen...

 

Fehlt nur noch die Wurst dazu.

 

[max2go]

ich beantrage hiermit, dass Maxl und der lolomat ab sofort alleine in diesem thread kommunizieren...

es zählt ja nur ihre meinung und alles andere sind halt spalter....

in diesem sinne folge ich nun dem beispiel von lexa.....

 

Line, ich bin mir da nicht ganz sicher, wer da wessen Meinung nicht gelten lässt..

 

Schau mal, wie würdest Du denn folgende Aussage bezüglich dem Umgang mit anderen Usern und ihrer Meinung werten?

 

Zitat Lineker: ach lolo, wie wäre es, wenn du einfach mal die fresse hälst, ....

[Achim]

Ich finde die Diskussion auch spannend. Nervig ist nur das seitenlange Teenie-Gekeife.

Wenn sich jemand aus der Diskussion ausklinkt, dann hat er einfach nichts mehr dazu zu sagen. Na und? Ist doch kein Drama.

Und was ist so schwer daran einen Seitenhieb einfach mal einzustecken und nicht sofort rumzuheulen?

[max2go]

Das berechtigt nicht zur offenen Lüge, Du schriebst bewusst von mehreren Usern und das ist unwahr. Ganz einfach !!

 

Siehst Du Asfa, genau solche posts sind es, die andere User abschrecken, sich hier zu solchen brisanten und umstrittenen Themen zu äußern.

 

Andere User gleich als Lügner hinzustellen ist für manche hier halt starker Tobak. Überleg doch mal, wie soll denn sowas auf jemanden wirken, der sich interessiert, aber aus Angst vor solchen Bezichtigungen sich nicht zu schreiben traut?

 

 

 

Um Deine Frage zu beantworten: Ja, ich diskutiere mit einigen dieser Leute auch mal per pn oder mail. Der Tenor ist eindeutig: "Max, ich muss Dir (oder lolo) bei Deinem xy Statement durchaus zustimmen, habe aber weder Lust noch Traute, das offen im Forum zu posten."

 

Es gab in letzter Zeit auch etliche Renommee Punkte mit sehr ermutigenden Kommentaren, mich hier in meiner Meinungsäußerung weder von Dir noch von anderen unterkriegen zu lassen. Du würdest Dich wundern, von wem alles.

 

An dieser Stelle mal: Ein großes Dankeschön an alle "Heimlichen" hier, die mit mir korrespondieren. Ich kann das sehr gut verstehen, das viele von Euch noch nicht mal Danke-Häkchen setzen wollen. Aber bleibt dabei. Lest mit, interessiert Euch, dass kann unserem Hobby p6 nur helfen. Auch unserem eigenen Umgang damit. Letztlich ist auch immer ein Stück Selbsterkenntnis für jeden von uns mit dabei.

 

[Thea]

Siehst Du Asfa, genau solche posts sind es, die andere User abschrecken, sich hier zu solchen brisanten und umstrittenen Themen zu äußern.

 

Andere User gleich als Lügner hinzustellen ist für manche hier halt starker Tobak. Überleg doch mal, wie soll denn sowas auf jemanden wirken, der sich interessiert, aber aus Angst vor solchen Bezichtigungen sich nicht zu schreiben traut?

 

 

Warum spricht Du eigentlich immer für die Allgemeinheit? Hab ich ne Wahl verpasst??

[Gast]

Warum spricht Du eigentlich immer für die Allgemeinheit? Hab ich ne Wahl verpasst??

 

...die juristisch nicht mehr belegt ist als das Quaken eines Froschs.

 

Der Philli kann echt antizipieren.....

[Anubis]

Wenn du Fischer´s Definition aufmerksam liest, dann wirst du erkennen, dass die Art der Bezahlung, ob nun vorher, nachher, täglich, wöchentlich, monatlich oder auch mal 2 Monate gar nicht, keinen Einfluss darauf hat, dass ein persönlich-emotionales Verhältnis nichts mit Prostitution zu tun hat.

Wenn ich Fischers Definition aufmerksam lese fällt mir auf, dass da in keiner Weise steht, was ein "persönlich-emotionales" Verhältnis ist. Insofern ist das alles, nur keine Definition.

 

Ich hab diese Lücke für mich gefüllt. Du musst das nicht übernehmen. Aber dass da eine Lücke besteht solltest Du schon erkennen.

[Asfaloth]

Siehst Du Asfa, genau solche posts sind es, die andere User abschrecken, sich hier zu solchen brisanten und umstrittenen Themen zu äußern.

 

Andere User gleich als Lügner hinzustellen ist für manche hier halt starker Tobak. Überleg doch mal, wie soll denn sowas auf jemanden wirken, der sich interessiert, aber aus Angst vor solchen Bezichtigungen sich nicht zu schreiben traut?

Ich rede von Dir und von niemandem sonst, Max. Lass die anderen User aus dem Spiel, das hilft Dir nicht.

 

 

Um Deine Frage zu beantworten: Ja, ich diskutiere mit einigen dieser Leute auch mal per pn oder mail. Der Tenor ist eindeutig: "Max, ich muss Dir (oder lolo) bei Deinem xy Statement durchaus zustimmen, habe aber weder Lust noch Traute, das offen im Forum zu posten."

 

Es gab in letzter Zeit auch etliche Renommee Punkte mit sehr ermutigenden Kommentaren, mich hier in meiner Meinungsäußerung weder von Dir noch von anderen unterkriegen zu lassen. Du würdest Dich wundern, von wem alles.

Mit Verlaub, das interessiert mich wenig.

Wer noch nicht mal in einem weitestgehend anonymen Forum den Arsch in der Hose hat, zu seiner Meinung zu stehen, den kann ich nicht ernst nehmen.

 

An dieser Stelle mal: Ein großes Dankeschön an alle "Heimlichen" hier, die mit mir korrespondieren. Ich kann das sehr gut verstehen, das viele von Euch noch nicht mal Danke-Häkchen setzen wollen. Aber bleibt dabei. Lest mit, interessiert Euch, dass kann unserem Hobby p6 nur helfen. Auch unserem eigenen Umgang damit. Letztlich ist auch immer ein Stück Selbsterkenntnis für jeden von uns mit dabei.

 

 

 

Wenns Deinem Ego guttut...

[max2go]

Warum spricht Du eigentlich immer für die Allgemeinheit? Hab ich ne Wahl verpasst??

 

Thea, erstens machen das hier andere auch, insbesondere Asfa und Alf.

 

Zum zweiten zitierst Du aus dem Zusammenhang. Dieser Satz steht in direktem Zusammenhang mit meinen Ausführungen dazu, wie solche post von Asfa, in denen er andere User ohne Nachweis einfach als Lügner bezeichnet, bei den Usern ankommen "könnten", die im Thread die 16.000 Klicks verursachen aber sich nicht an der Diskussion beteiligen. Der Rest bezieht sich auf die User, mit denen ich in pn und mail kommuniziere und die mir das schreiben.

 

Aber wenn es Dir hilft, liebe Thea, ich erkläre hiermit ausdrücklich, dass ich NICHT für Dich spreche, kann, will, darf und werde (hab ich alles? ). Denn, immanent habe ich das ja schon erklärt, mir ging es um diejenigen, die sich NICHT trauen hier im Thread was zu posten.

 

Du tust das ja gerade und Deine bisherigen Beiträge waren dazu ja auch nicht verkehrt.

 

[alfder]

Dieser Satz steht in direktem Zusammenhang mit meinen Ausführungen dazu, wie solche post von Asfa, in denen er andere User ohne Nachweis einfach als Lügner bezeichnet, bei den Usern ankommen "könnten", die im Thread die 16.000 Klicks verursachen aber sich nicht an der Diskussion beteiligen.

 

Spricht vielleicht für die Leidensfähigkeit der Gemeinde

 

Ich oute mich mal als BDSM Anhänger...

 

P.S.: Hast du mal darüber nachgedacht, dass bei den ganzen Haarspaltereien um

Definitionen mit und ohne Fischer, dem einen oder anderen User die Lust

am Vögeln vergehen könnte?

Bearbeitet 3. Juni 2014 von alfder

[max2go]

Spricht vielleicht für die Leidensfähigkeit der Gemeinde

 

Ich oute mich mal als BDSM Anhänger...

 

P.S.: Hast du mal darüber nachgedacht, dass bei der ganzen Haarspaltereien um

Definitionen mit und ohne Fischer, dem einen oder anderen User die Lust

am Vögeln vergehen könnte?

 

Yupp. Danke Alf, dass wir mal wieder zum eigentlichen Thema kommen.

 

Ja, in der Tat, das mag ein Problem sein. Geht mir ja selbst auch so. Hast Du gut erkannt. P6 - politische Themen in einem Fickforum das gleichzeitig Werbeplattform für anbietende Damen ist zu diskutieren ist immer eine zweischneidige Sache. Das betrifft übrigens Gesundheitsthemen u.ä. genauso.

 

Nur ist es halt auch so, dass man als User nicht alles lesen muss. Wer von sich weiß, dass ihn bestimmte Themen abtörnen, der klickt halt nicht rein. Da brauchste auch kein Ignorier-Firlefanz.

 

Andererseits, sollen wir diese Themen unter denen die es "ertragen" deshalb nicht diskutieren, nur weil welche die es nicht lesen müssten es dennoch tun und sich dann abgetörnt fühlen?

 

Wie weit soll dafür die Verantwortung der Diskutiernden gehen?

 

Andererseits, Dein Einwand ist berechtigt. Das hier werbende Damen aus guten Gründen bei vielen dieser politischen Themen nicht mitdiskutieren kann ich verstehen.

 

Wäre ja aber mal interessant zu sehen, wieviele derzeit aktive Bucher sich zum Beispiel an diesem Thread mit Beiträgen beteiligen.

 

Könnte was dran sein Alf, könnte was dran sein. Guter und vor allem neuer Gedanke in der Diskussion.

[Lineker]

ich beantrage hiermit, dass Maxl und der lolomat ab sofort alleine in diesem thread kommunizieren...

es zählt ja nur ihre meinung und alles andere sind halt spalter....

in diesem sinne folge ich nun dem beispiel von lexa.....

Line, ich bin mir da nicht ganz sicher, wer da wessen Meinung nicht gelten lässt..

 

Schau mal, wie würdest Du denn folgende Aussage bezüglich dem Umgang mit anderen Usern und ihrer Meinung werten?

ach lolo, wie wäre es, wenn du einfach mal die fresse hälst, ....

 

Ach Max....

Du zeigst gerade mit diesem Post, dass auch du nur noch selektiv liest... oder das wahrnimmst was in Deine eigene Relaität passt....

Am 24.5. habe ich dieses geschrieben

Ich gebe auch gerne zu, das diese Wortwahl nicht die richtige war.

[max2go]

Ach Max....

Du zeigst gerade mit diesem Post, dass auch du nur noch selektiv liest... oder das wahrnimmst was in Deine eigene Relaität passt....

Am 24.5. habe ich dieses geschrieben

 

Stimmt. Gebe ich zu. Haste Recht.

[Karina Devi]

Ich gebe offen zu, dass ich- immer wieder- in den Thread reinlese.

Ich habe vor langem meine Meinung kund getan, unabhängig von den etwaigen Reaktionen oder Nicht-reaktionen und habe inhaltlich nichts mehr zu sagen.

 

Wieso ich reinlese war dann weiters um immer wieder zu kucken ob es was Neues gibt, neue Erkenntnis oder so. Seit vielen Pages ist das nun nicht so.

Und nun lese ich trotzdem weiter, weil es mittlerweile eine Mischung aus Soap Opera und täglich grüsst das Murmeltier ist.

 

Wer braucht da noch einen Fernseher....

 

ps: Ich weiss nicht wie ernst euch der Thread inhaltlich noch ist, aber ich würde in Betracht ziehen, dass die vielen Klicks- zumindesten mittlerweile- ähnlich motiviert sind wie meine....

[Tanja]

Normalerweise diskutiere ich sehr gerne, schon alleine um verschiedene Sichtweisen kennen zu lernen und mich selbst zu hinterfragen.

 

Muss aber zugeben, hier hab ich mich weitestgehend ausgeklinkt, weil es mir nicht liegt auf der Ebene persönlicher Angriffe, Alleinigkeitsrechtsansprüche und persönlicher Eitelkeiten auseinander zu setzen.

 

Es ist im Moment so, dass unter den Begriff "Prostitution" alles subsummiert wird was irgendwie mit Bezahlung für Dienstleistungen zu tun hat, die im Kopf und im Körper sexuelle Phantasie und Befriedigung anregen, bzw anstreben.

 

das geht von Tantra, unberührbahre Domina, Escort, FKK-Club, Pauschalclub, Laufhaus, Bizarrladies, Dienstleisterinnen in Wohnungen, auf der Straße,Sexualbegleitung bis zu alle anderen Bereichen , und denen, die im Internet auf verschiedenen Portalen ihre Dienste anbieten.

 

Bei Porno und Camsex wird mittlerweile von Online-Prostitution gesprochen, auch wenn kein persönlicher Kontakt stattfindet. Auch hier wird die Phantasie des Gegenübers gegen Bezahlung gezielt sexuell angeregt .

 

Das ist Ist-Zustand, ob sich der/die Einzelne jetzt zugehörig fühlt oder nicht, ist irrelevant. Man wird hier auch gegen den eigenen Willen und gegen das eigene Empfinden zugeordnet.

 

Zum jetzigen Zeitpunkt macht es keinen Sinn, wenn wir uns spalten oder spalten lassen, denn dann schwächen wir uns selbst in Abgrenzungsversuchen und -kämpfen.

 

Es wäre meiner meinung nach zielführender daran zu arbeiten, den Begriff "Prostitution" im allgemeinen Sprachgebrauch durch Sexarbeit zu ersetzen.

 

Damit wäre der erste Schritt gemacht, die Vielfalt der verschiedenen Arten von Dienstleistungen und Menschen in der Sexarbeit anzuerkennen, und damit auch differenziert mit den Bedürfnissen und Ansprüchen in den verschiedenen Bereichen umzugehen, ohne persönliche Wertungen, gut und schlecht.

Funktioniert nur, wenn wir es schaffen, die Diskussion auf eine sachliche Ebene zu bringen, ohne moralische Wertungsansprüche.

 

Dazu hatte ich vor kurzem mehrere positive Erfahrungen...

 

Zum einen bei einem

im Radio Lora München und daraufhin erfolgten Reaktionen...

 

Studenten haben sich mit dem Thema "Prostitution" im Rahmen eines Projektes beschäftigt, und sind nach Interviews mit einer Kollegin die Tantra/Sexualbegleitung macht und mit mir ohne dass ich sie daraufhin angesprochen oder sensibilisiert habe zum Schluss gekommen, die überschrift über ihrer Arbeit zu ändern in SEXARBEIT, da sie nach diesen Einblicken, die sie gewinnen konnten der Meinung waren, sie können die Vielfalt nicht nur unter dem Begriff Prostitution kategorisieren, da dieser mit einem engen Radius an Wahrnehmung belegt ist.

 

Als ich den Vortrag in der LMU letzte Woche folgen durfte, war ich sehr erstaunt und sehe es als kleinen Erfolg unserer Arbeit.

 

Das bestätigt mich darin, konsequent von Sexarbeit und Sexdienstleisterin zu sprechen und wenn das noch mehr Menschen machen, dann setzt sich das auch so in den Köpfen von anderen fest, wie der bisherige kleine Erfolge zeigen.

Auch Journalisten und Medien verwenden diese Begriffe mittlerweile, wenn sie sachlich berichten.

 

Als weiteren Erfolg sehe ich, dass sich eine Wohlfahrtseinrichtung bei mir gemeldet hat, die mit Prostitution natürlich nicht in Berührung kommen möchte, aber durchaus ihren Bewohnern Bedürfnisse zugesteht und auch versucht diese im Rahmen des Möglichen im Sinne von Sexarbeit zu erfüllen.

 

Einer engagierten Stadträtin konnte ich in diesem Rahmen erklären, warum es uns nicht möglich ist die Dienstleistung vor Ort zu erbringen und Sperrgebiete sowohl für uns Berufsverbot bedeuten, wie für andere Menschen, die diese Dienstleistung in Anspruch nehmen oftmals unzumutbaren Aufwand und finanziellen Mehraufwand.

 

Vielleicht beginnt so ein langsames Umdenken ....

 

Diese Arbeit ist mir im Moment wichtiger und ich fände es wirklich klasse, wenn wir uns hier eher Gedanken machen, wie wir gemeinsam das Bild von Sexarbeit und die Akzeptanz in der Öffentlichkeit fördern und darstellen können.

 

Dazu müssen wir uns zunächst mal selbst akzeptieren in unserer Vielfal,t und uns nicht gegenseitig angreifen, niedermachen und bekämpfen.

 

LG Tanja

Bearbeitet 4. Juni 2014 von Tanja

[MC]

Liebe Mitglieder, danke für die Beitrag-Meldungen. Nachdem ich nun 10 Seiten gelesen habe verlässt mich die Lust dies weiterhin zu tun.

Und da sich die beharkenden Mitglieder ohnehin gegenseitig nichts schenken bzw. sich provozieren werde ich keine weiteren Maßnahmen ergreifen.

Vorhandenes OT wird verschoben wenn ich einmal überschüssige Zeit haben sollte.

Danke für das Verständnis.

[Achim]

Ich gebe offen zu, dass ich- immer wieder- in den Thread reinlese.

Ich habe vor langem meine Meinung kund getan, unabhängig von den etwaigen Reaktionen oder Nicht-reaktionen und habe inhaltlich nichts mehr zu sagen.

 

Wieso ich reinlese war dann weiters um immer wieder zu kucken ob es was Neues gibt, neue Erkenntnis oder so. Seit vielen Pages ist das nun nicht so.

Und nun lese ich trotzdem weiter, weil es mittlerweile eine Mischung aus Soap Opera und täglich grüsst das Murmeltier ist.

 

Wer braucht da noch einen Fernseher....

 

ps: Ich weiss nicht wie ernst euch der Thread inhaltlich noch ist, aber ich würde in Betracht ziehen, dass die vielen Klicks- zumindesten mittlerweile- ähnlich motiviert sind wie meine....

 

Das klingt aber arg überheblich: "..ich habe meine Meinung vor Langem kund getan und habe nichts mehr zu sagen...". Dann lehnen wir uns selbstgefällig zurück und warten darauf, dass die Blödmänner auch endlich erleuchtet werden.

 

Selbst mit dem Stein der Weisen in der Tasche ist es möglich, sich auf die Gedankengänge anderer einzulassen, deren Logik, bzw. Unlogik zu erkennen und - wenn man will - Sinnvolles beizutragen. Ist aber anspruchsvoller als Hohn und Spott....

[Asfaloth]

In den Worten liegt viel Wahres, nur richtest Du sie an die falsche Adresse